כבר תקופה ארוכה שהרב נתנאל אלישיב משתף את מחשבותיו ודעותיו ביחס להתנהלות ראש הממשלה. נזכרתי בדוגמה הכי מוחשית בדברי חז"ל לטהרנות והיא אותה אמרה שענוותנותו של ר' זכריה בן אבקולס החריבה את ביתנו ושרפה את היכלנו.
טהרנות היה ענוותנות מוגזמת שאינה במקום. זאת איזו שהיא עמידה על עקרון או ערך אמיתי במקום שבו זה לא עומד מול המציאות. מאוד קשה להתמודד עם טהרנות כי בסוף מי שאומר את זה בא בשם ערך אמיתי שגם אני מסכים איתו. אבל לך תפסול את הערך שאתה בעצמך נלחם בשמו. ולכן זה כל כך מתעתע.
אני בהחלט לא חושב ומאמין שהרב הוא טהרן, בטח שלא במזיד, כלומר, הוא באמת מאמין במה שהוא אומר ועל אף זאת לדעתי הוא טועה פה בעניין הזה. מה שהרב נתנאל, העיתונאי קלמן ליבסקנד, הרב שרלו ודומיהם עושים זה לחרוץ את דינו של ראש הממשלה עוד בטרם ההליך המשפטי הסתיים.
ואם שקרים והפרת הסכמים הם כאלה חמורים בעיני הרב אז הרי רק לפני כשנה נעשה אחד מהמעשים המכוערים ביותר בפוליטיקה בשנים האחרונות, מעשה רמייה ממדרגה ראשונה, אבל אולי בעצם זאת רק פוליטיקה קטנה. הרב רפי הפר הסכם חתום עם איתמר בן גביר, האם הרב נתנאל יצא בפוסט חריף וכינה את הרב רפי שקרן? הרב אייזמן תמך בהסכם ההליכה המשותפת של הבית היהודי, וביום סגירת הרשימות הורה יחד עם הרב דרוקמן להפר את אותו הסכם, הוא גם הסביר שיש הסכמים שאפשר להפר.
שאלו את הרב האם זאת לא רמאות? וכבוד הרב השיב בנחרצות: לא. כלומר להביא ציטוט מ"מי שפרע" ולהגיד שזאת הסיטואציה עם נתניהו זה נראה לי פשוט לא שייך. אז מצטער דברי הרב נתנאל הם טהרנות לשמה, הרב למעשה מתעלם מהמציאות המטורפת שהפוליטיקה נמצאת בה ודורש מחלק מהמשתתפים שיקדשו שם שמיים בג'ונגל שלם.
גם יעקב גנב את הברכות לעשיו, גם על זה היה אפשר לומר שזה רמאות. שקר. טהרנות לא באה לפסול כל מי שלא אומר כמונו. זה בא להעמיד דברים על דיוקם ולחשוף עוולה שנעשתה בטיעונים שכל אחד מסכים איתם באופן עקרוני אך חולקים האם זו הסיטואציה.
הרב נתנאל החליט לנקוט בקו מאד מסוים בשנים האחרונות, בשיתוף פעולה עם יועז הנדל הוא יוצא נגד השחיתות בפוליטיקה, אבל מעניין שהיא די מכוונות לאיש אחד. אני מבין שהרב מנסה להראות לי ולשכמותי את האור, ולהציג באור חיובי את מערכת שלטון החוק, ולנסות ללמד אותנו שהתבלבלנו בדרך. אני לא רואה את עצמי כאיש מטומטם, לא עיוור, ולא ביביסט. אני לא זקוק לרב נתנאל שיפקח את עיניי, הוא בטוח שהוא צריך.
בפוליטיקה יש דברים שלפעמים בא לך להקיא מהם. מקום נקי זה לא, בטח שלא בית מדרש. יש שקרים? ביזיון! צא נגדם תמיד, לא רק כשאתה חושב שאנשים הגיעו למצב שההליכה וההערצה עיוורה את עיניהם כשהבית נשרף אז לא נכנסים לענוותנות יתר.
ואם מישהו לא שם לב אז זה בדיוק מה שרוצים המפגינים בבלפור ותומכיהם, נתניהו הוא לא הסיפור, הם רוצים לשרוף את הבית, אני לא אעזור להם ואתן להם חומר בעירה.
דביר לוגר, סטודנט לפרסום ותקשורת, בוגר בית המדרש לבוגרי צבא בעלי
מה דעתך בנושא?
25 תגובות
6 דיונים
עדן
מה הקשר בין זכריה בן אבקולס לטענה של הרב נתנאל?! הביקורת על זכריה בן אבקולס היא שהוא חשש להכריע בין שתי אופציות ולכן לא עשה כלום. לא על בחירה...
מה הקשר בין זכריה בן אבקולס לטענה של הרב נתנאל?! הביקורת על זכריה בן אבקולס היא שהוא חשש להכריע בין שתי אופציות ולכן לא עשה כלום. לא על בחירה בדעה אחת על פני האחרת מטעמים מוצקים וברורים (גם אם אתה חולק עליהם...)
המשך 13:58 03.12.2020שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
אלי
ללא אפשרות לתרץ שום תירוצים.ישר כח דביר.תודה
19:24 02.12.2020שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
יהונתן
פקחת עיניי, הדברים כתובים בצורה יפה ועניינית.
09:27 02.12.2020שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
אלעד
הציונות הדתית המתחנפת. למה תמיד אנשי הציונות הדתית מנסים להראות כמה הם אובייקטיבים, והנה גם הם מצטרפים למקהלה נגד ראש הממשלה. למישהו באמת נראה שכל העניין זה אמת ויושרה? דביר צודק, זאת טהרנות...
הציונות הדתית המתחנפת. למה תמיד אנשי הציונות הדתית מנסים להראות כמה הם אובייקטיבים, והנה גם הם מצטרפים למקהלה נגד ראש הממשלה. למישהו באמת נראה שכל העניין זה אמת ויושרה? דביר צודק, זאת טהרנות לשמה.
המשך 06:23 02.12.2020שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
עומר
דביר צודק! הרב נתנאל מנסה לדבר על מוסר וצדק, אבל הוא מציג את זה בצורה עקומה. אמת היא חשובה, אבל שתופיע תמיד, גם כשקורים שפחות נוח לך לדבר עליהם.
23:50 01.12.2020שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
דניאל
סוף סוף מישהו מציג את האמת.
23:21 01.12.2020שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
שלום
לדעתי הרב נתנאל צודק לחלוטין שביבי הוא שקרן סדרתי ורגיל להבטיח ולא לקיים (דוגמה אחת מני רבות? ח'אן אל אחמר). אבל טעותו בכך שהוא נגרר אחר ארגוני השמאל שמבקרים אותו על...
לדעתי הרב נתנאל צודק לחלוטין שביבי הוא שקרן סדרתי ורגיל להבטיח ולא לקיים (דוגמה אחת מני רבות? ח'אן אל אחמר). אבל טעותו בכך שהוא נגרר אחר ארגוני השמאל שמבקרים אותו על רקע ההסכם הקואליציוני, ושוכחים את כל ההפרות מצד כחול לבן, זוכרים בזיכרון סלקטיבי רק סעיף אחד מההסכם: גנץ צריך להחליף. כשצד אחד אינו עומד בהסכם, אין הצד השני מחוייב בו.
המשך 20:46 01.12.2020שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
יאיר
היכן התגובות שלך להפרת ההסכמים עם עוצמה יהודית בהכשר הרבנים הגדולים של הבית היהודי ? והרב פרץ שזחל לממשלה ? ימינה ושמאלה -ימין ושמאל רק חול וחול
19:55 01.12.2020שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
רועי
פשוט הכי קל היום להצטרף ולצאת נגד ביבי
08:49 02.12.2020שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
רון
הבעיה בהליכה העיוורת אחרי ביבי היא הדירדור המוסרי שהופך לנורמה. לפני מספר שנים נחשפה הקלטה בה יאיר נתניהו מציע לחבריו לקיים יחסי מין עם בת זוגו תמורת 400 שקל כסף עובר...
הבעיה בהליכה העיוורת אחרי ביבי היא הדירדור המוסרי שהופך לנורמה. לפני מספר שנים נחשפה הקלטה בה יאיר נתניהו מציע לחבריו לקיים יחסי מין עם בת זוגו תמורת 400 שקל כסף עובר לסוחר. העלתי כמה פעמים את הסיפור בויכוח עם ביביסטים והתשובה המדהימה שלהם הייתה - 'כולם מתנהגים ככה רק שאותו הקליטו' אנשים דתיים שלמדו בישיבה מאמינים שלסרסר בזוגתך היא התנהגות נורמטיבית. וכן זאת הבעיה. המבוגרים חושבים שחובתם להגן על נתניהו והילדים שלהם לומדים שלסרסר בזוגתך זו התנהגות נורמטיבית. מנתניהו לומדים שאין צורך לקיים הסכמים, שמותר לבזוז את הקופה הציבורית, לומדים לבוז לחלש ולישר... דור למופת מגדלים כאן
המשך 17:14 01.12.2020שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
זאב
לא לומדים דבר. זה רק דחו אותך בקש. אף אחד לא באמת חושב שזה בסדר. פשוט השמאל הוא צדקני באופן בלתי נסבל ( בא לחנך אחרים. איזו בדיחה) . אז עונים לך ככה בשביל לעשות לך דווקא
18:51 01.12.2020שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
לא אובייקטיבי
הכותב מחמיץ כמה נקודות חשובות. זה שפוליטיקה לא תמיד מצטיינת ביושרה ובאמירת אמת - כולנו יודעים. אבל נתניהו שיכלל את אי אמירת האמת לדרגת אורח חיים. איש לא מוכן לערוב...
הכותב מחמיץ כמה נקודות חשובות. זה שפוליטיקה לא תמיד מצטיינת ביושרה ובאמירת אמת - כולנו יודעים. אבל נתניהו שיכלל את אי אמירת האמת לדרגת אורח חיים. איש לא מוכן לערוב לאמיתות דבריו או לקיום הסכמים עליהם הוא חותם, גם כאשר הוא מקבל את התמורה והצד האחר כבר קיים את חלקו. לא זו אף זו, נתניהו נאשם בפלילים. נקודת המוצא חייבת להיות שמערכות המשטרה והתביעה פועלות ביושר ובנקיון כפיים, במקרה נתניהו כמו במקרי אולמרט, קצב, הירשזון, דרעי ואחרים. נתניהו לא טוען לטעות או פרשנות לא נכונה מצד רשויות החוק - אלא לתפירת תיקים מכוונת כפשוטה. זו טענה שאסור לה שתיטען על ידי שום נאשם - בודאי לא על ידי ראש ממשלה. ובמקום להילחם על חפותו - נתניהו רק מחפש דרכים שלא להגיע למשפט. אז כן, צריכה להיות יושרה מינימלית גם בפוליטיקה. ומי שרוצה לשרוף את המדינה ובפועל גם הורס את מערכותיה - הוא נתניהו.
המשך 14:08 01.12.2020שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
נאוה
מאז ומעולם ביבי לא רגיל לקיים את הבטחותיו וזה לא חדש להרוס ישובים הוא יודע אבל ההבטחה לבנות במקומם משהו חדש - אין דבר כזה אצלו!!!!! שלא נדבר על חאן אל אחמאר .
14:34 01.12.2020שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
ויליאם
ענייני וממצה.
14:35 01.12.2020שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
א. טלר
בתגובה ל: לא אובייקטיבי
/מסכימה לחלוטין. אי עמידה בהסכמים אצל נתניהו היא לא רק אורח חיים, הייתי מקצינה ואומרת; שכלול לכדי אמנות. שקר מאוס בכל צורותיו אבל יש הבדל בין נושא משרה גבוהה ופחותה.ועל זה נאמר; "אם בארזים נפלה שלהבת מה יגידו אזובי הקיר?". מנהיג אמור לשאוף להעלות את העם מבחינת ; שמים וארץ. ולסיום; המפגינים ברובם הגדול אינם יכולים לחיות עם דיסוננס כה גדול. דרישה לשותפות בנטל ביטחון וכלכלה אל מול מערכת שמיתנהלת כרגע בחוסר תום לב. מונעת משקרים; עליבות וחסר יושרה.
14:58 01.12.2020שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
אלעד
לפיד, חיים רמון, יעקב נאמן, רפול, אנשים שיצאו זכאים וטענו לתפירת תיקים וחלקם טענו שהמערכת מושחתת אז בוא... ועצם הרטוריקה שלך עם הנאשם בפלילים מלמדת מי אתה ולא משנה כמה ישימו לך את האמת בפנים - אתה כמו עדר תלך "לבפור" להוציא את הנאשם בפלילים שרציתם כבר להוציא אותו משם מרגע שנכנס לראשות הממשלה עוד לפני שהוא נאשם ואפילו נחשד בפלילים
16:41 01.12.2020שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
זאב
חוצפן שכמוך. אתה לא תכתיב לנו מה נקודת המוצא או לא. כולכם חבורה של צבועים ושקרנים.
18:49 01.12.2020שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
רקס בראון
בתגובה ל: אלעד
אהוד אולמרט הירשזון בניזרי דרעי קצב עומרי שרון אשר ידלין ועוד טענו לתפירת תיקים ונמצאו אשמים..לא משנה כמה ישימו לך את האמת מול הפנים..אתה תעמוד עם העדר ותצעק רק ביבי
20:54 01.12.2020שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר