בעקבות השיח הפוליטי ביממה האחרונה המזהיר מחבירה של מפלגת 'כחול לבן' לרשימה המשותפת האנטי ציונית, עלו קולות הטוענים כי גם שותפיו החרדים של נתניהו- ש"ס ויהדות התורה- אינן מפלגות ציוניות. מי שכבר לא הצליח לעצור את עצמו ולא להגיב הוא עיתונאי חדשות 12, יאיר שרקי.
"טוב, די. חלאס עם השטות של החרדים לא ציונים", כתב שרקי בסדרת ציוצים בחשבון הטוויטר שלו. "זה פעלול סמנטי שהיה נכון למאבק האידיאולוגי בראשית התנועה הציונית. להבדיל מסאטמר והחוגים הקנאיים, אגודת ישראל ובטח ש"ס (הרב עובדיה היה לא ציוני? פחחחח) לא פחות ציונים מהרבה ישראלים אחרים שנולדו פה".
לדברי שרקי אמות המידה השתנו: "המבחן ל'ציונות' ב- 2020 הוא לא מה סבא שלך חשב על הרצל, אלא מה אתה חושב על מדינת ישראל כיהודית ודמוקרטית. מי שמוותר על הגדרת המדינה כבית הלאומי של העם היהודי = לא ציוני. פשוט. וכל מאבקי החרדים על דמותה של המדינה רק חושפים את השינוי בעמדה שלהם ביחס אליה".
על הטענה לפיה ליצמן לא הסכים לכהן כשר מכיוון שאינו ציוני, השיב שרקי: "לשואלים למה ליצמן אינו שר – כזכור הוא כן היה שר לתקופה קצרה עד חידוש עבודות הרכבת בשבת. ולפניו כיהו עוד נציג של אגודת ישראל בראשית המדינה. ההתנגדות היא לא בגלל הסתייגות מהציונות אלא בגלל שכשר הוא נושא באחריות משותפת לכל פעולות הממשלה ובכללן חילולי שבת שונים מטעם המדינה". שרקי אף ציין כי "מרגע שנתניהו נדרש להתפטר מתפקידיו המיניסטריאליים ליצמן שב לכהן כשר".
עיתונאי 'הארץ', חיים לוינסון הגיב לשרקי וכתב: "שרקיז, עקרונית אני מסכים איתך, אבל אתה מפספס הנקודה. האמירה ש"החרדים לא ציוניים" היא התרסה כלפי מחנה פוליטי מסויים שעומד עם ציונומטר ומכפיש מבוקר עד לילה את ציונותם של יריביהם הפוליטיים, בעוד בתוך המחנה שלהם פנימה הם מאוד עדינים לניואנסים שונים של הציונות".
שרקי השיב לו: "אם עקרונית אתה מסכים זה מספיק. לא מעניין אותי עכשיו התרגום הפוליטי של היותם של החרדים ציוניים, רק להסיר מהשולחן את הטענה הזאת שנובעת מחוסר היכרות עם החרדים או חוסר הבנה מהי ציונות".
יאיר אטינגר, הכתב לענייני חרדים של 'כאן 11' דחה את דבריו של שרקי וכתב: "השטות הזאת של החרדים לא ציוניים"; החזון איש, הרב מבריסק, הרב שך (הציונות – "ככל הגויים בית ישראל"), ההשקפה הטהורה, כל תפיסת הגלות בזרם "המרכזי" של היהדות החרדית, אין ספור מאמרים, דרשות – אבל בשביל אחי שרקי "חלאס עם השטות". לפחות תגיד זה מורכב, זה דינמי. שטות?".
שרקי השיב גם לטענה הזאת וכתב: "תחלק את הדיון (המרתק והנדרש דווקא מהצד הדתי והתיאולוגי) על תפיסת הגלות, ואיך היא הפכה היום לתאוריה בלבד עבור רוב החרדים הישראליים, ובין השיח מהצד הישראלי הפשוט (החילוני) על העמדה הנפשית ביחס למדינה ו'לא ציונים', שהוא כולו מתייתר מהגדרת המדינה כבית הלאומי של העם היהודי. ובעיקר – לא דיברתי על 'השקפה' בשנות ה50 אלא על פרקטיקה ב2020".
מה דעתך בנושא?
45 תגובות
8 דיונים
אהרן
קראתי היום כתבה של יאיר שרקי (בחור נחמד) למה שונאים את החרדים וציונות וכו) קודם כל החרדים הם ישות עצמי בתוך החברה הישראלית. לפני שבועיים שאלו את הרב קנייבסקי אם...
קראתי היום כתבה של יאיר שרקי (בחור נחמד) למה שונאים את החרדים וציונות וכו) קודם כל החרדים הם ישות עצמי בתוך החברה הישראלית. לפני שבועיים שאלו את הרב קנייבסקי אם לסגור את הישיבות (צו ממשלה) והוא התנגד. שוטרים ניסו לעשות סדר והם נרגמו. מספיק למכור לנו שזה מעוט. האמונה העיוורת לא רק פוגע בהם בסוף יפגע בכולנו. היגיע הזמן שמישהו יאיר אותם לפני קטסטרופה.
המשך 12:40 02.04.2020שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
ל
כמה שנאת חרדים יש באתר הזה...תתביישו
00:44 12.03.2020שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
דוד חתמוף
ישנן הגדרות קבילות רבות למונח "ציוני", אבל חשוב לאמר שכאשר חרדים אומרים "ציוני" הם מתכוונים בד"כ למשהו אחר לגמרי ממה שמקובל בחוגים אחרים. כאשר חרדי מצוי אומר את המילה "ציוני" הוא...
ישנן הגדרות קבילות רבות למונח "ציוני", אבל חשוב לאמר שכאשר חרדים אומרים "ציוני" הם מתכוונים בד"כ למשהו אחר לגמרי ממה שמקובל בחוגים אחרים. כאשר חרדי מצוי אומר את המילה "ציוני" הוא מתכוון בד"כ לעולים שנטשו את הדת. פה מתחיל ונגמר הבלבול. לפיכך, החרדים [כמעט כולם] הם ציוניים לפי ההגדרה הרווחת בקרוב יהודים שאינם חרדים.
המשך 13:19 10.03.2020שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
סיפר
הרב שליט"א סיפר לנו ביום שני; "אני כועס. אני עצוב. ומשבת קודש אני לא מוצא מנוח לנפשי, לאיזה דיוטא תחתונה יהודים שמגדירים את עצמם 'חרדים' יכולים להגיע. ואני ח"ו לא...
הרב שליט"א סיפר לנו ביום שני; "אני כועס. אני עצוב. ומשבת קודש אני לא מוצא מנוח לנפשי, לאיזה דיוטא תחתונה יהודים שמגדירים את עצמם 'חרדים' יכולים להגיע. ואני ח"ו לא רוצה לקטרג על אף יהודי. אבל לצערי ההכרח לא יגונה". "בשבת קודש כשבאתי לבית הכנסת ראיתי שלושה אנשים שדיברו בשעת התפלה רח"ל באמצע קדיש. אברך משי שראה זאת מול העיניים, עשה להם עם האצבע על הפה שהם יהיו בשקט. שינעלו את הפה. במקום שהלצים יבקשו סליחה ויתנצלו, או לפחות ירכינו ראש, הם ברוב חוצפתם התחילו להתעלל באברך הצדיק וירדו לחייו". "אפילו שאנחנו כבר היום ביום שני, עוד לא נרגעתי מהסיפור. לאיזה עזות פנים אנשים יכולים להגיע. "כשהם יורדים - יורדים עד התהום" הבה נפתח ביחד משנה ברורה בהלכות תפילה סימן קכד סעיף ז' "לא ישיח שיחת חולין בשעה ששליח ציבור חוזר התפילה. ואם שח הוא חוטא וגדול עוונו מנשוא וגוערים בו". הגה: וילמד בניו הקטנים שיענו אמן כי מיד שהתינוק עונה אמן יש לו חלק לעולם הבא. בוא ונראה מה המשנ"ב מביא "וגדול עוונו מנשוא". עוד מביא המשנ"ב: "כתב באליהו רבה בשם הכלבו אוי לאנשים שמשיחים בעת התפילה כי ראינו כמה בתי כנסת נחרבו בשביל עוון זה. ויש למנות אנשים ידועים להשגיח על זה". הבה נפתח ספה"ק 'עבודת ישראל' אבות פרק ה': "לכן צריך להזהר שלא לדבר בבית הכנסת שום דיבור קל חוץ מן התפילה. כי כשמדבר דברים בטלים דומה כמי שמדבר עם המלך והופך פניו ממנו ואומר אדוני המלך אי אפשר לדבר עמך רק אדבר חפצי. ובזה הוה דוחק רגלי השכינה ח"ו". "עכשיו מוסיף ה'עבודת ישראל' כמה האנשים האלה חוטאים ומחטיאים "ואף שאר העם המתפללים בכוונה תפילתם ג"כ יוכל להיות שלא תקובל ח"ו תפילתם בעוון אחרים". ז"א יהודי מתפלל בשיא הדבקות התפילה שלו, לא מתקבלת כי איזה לץ החליט שהוא צריך לדבר לידו. "ומכל שכן", ממשיך ה'עבודת ישראל', "בשעת חזרת הש"ץ ובשעת קריאת התורה שצריך לשמוע דברי הש"ץ כי הוא דוגמת משה שעמד בהר סיני והשמיע הדיבור מפי הגבורה לישראל". מאיפה אנשים לוקחים את החוצפה הזאת לדבר באמצע קדיש?!". הרב ממשיך ומספר: "הייתי בעבר בבית הכנסת שדיברו בתפילה, נתתי כזה זץ ]מכה] על השולחן שכמעט נשבר לי היד. גיסי הצדיק זצ"ל אמר לי ווארט נורא. המשנה באבות אומרת "ארבע מדות בהולכי לבית המדרש". מה הדרגה הכי נמוכה? "לא הולך ולא עושה". המשנה מכנה אותו רשע "לא הולך ולא עושה רשע". נשאלת הקושיא מה זה הלשון "ארבע מידות בהולכי לבית המדרש". הרי מדובר בבן אדם שהוא לא הולך לבית הכנסת. לא רק שהוא לא הולך לבית הכנסת הוא דואג שאחרים לא ילכו לביהכ"נ. אז במה בדיוק הוא הולך? למה הוא בקטגוריה בהולכי לבית המדרש. התשובה היא שהיהודי הזה שהוא לא הולך לבית הכנסת הוא ג"כ הולך. למה? כי הוא לפחות לא מגיע לבית הכנסת לדבר ולהפריע לאחרים להתרכז בתפילה". "בשבת קודש אחרי התפילה במקום ללכת הביתה לעשות קידוש עליתי למרא דאתרא וסיפרתי לו בכאב מה ראיתי. הוא אמר לי בזה"ל: צריך לזרוק אותם מהבית הכנסת. ואז הוא סיפר לי סיפור חריף מאוד, שאחד מגדולי האדמו"רים בדורנו היה לפני רבות בשנים רב בקהילה חשובה, וכשהוא ראה מישהו שמדבר באמצע התפילה הוא פשוט הוריד לו שתי סטירות מצלצלות. אז סטירות - אני לא מחלק. אבל לזעוק - אני זועק. שכל אלו שחולים במחלת הפטפטת שיואילו בטוב לבם לא לבוא לבית הכנסת, ולא להיות ח"ו חב לאחריני". המגיד שיעור מספר; ~~~ כי הוא הקריא את הדברים לשלושה רבנים ודיינים חשובים והם בירכו אותו על ה"בקנאו את קנאתי". יה"ר שנזכה לכבד את הבית כנסת בבחינת "בבית אלוקים נהלך ברגש" ומדה טובה מרובה, אז בזכות שהפה יהיה נעול בתפילה - השער בשמים יהיה פתוח לקבל תפילותינו ואז נזכה לכל הישועות אמן וכן יהי רצון.
המשך 15:44 09.03.2020שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
אני עובד עם חרדיות
החרדים אינם ציונים ואינם תורמים דבר למדינה. כל המטרה שלהם היא לסחוט את המדינה. מנצלים את הויכוח בין שמאל-ימין לסחוט כמה שיותר. לא מתגייסים, לא עובדים, רק רשומים בישיבות למצוץ...
החרדים אינם ציונים ואינם תורמים דבר למדינה. כל המטרה שלהם היא לסחוט את המדינה. מנצלים את הויכוח בין שמאל-ימין לסחוט כמה שיותר. לא מתגייסים, לא עובדים, רק רשומים בישיבות למצוץ את המדינה.
המשך 09:27 08.03.2020שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
אגב אורחא
ישראלים גרים שנים בארה"ב (כחצי מיליון!) אבל הם משום מה ציונים כן?? או שלא?
21:48 07.03.2020שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
אביאל
מדינת ישראל נוסדה על ידי חילונים שהיו מחוברים למסורת ורצו לבנות פה מדינת מופת ליברלית ושיוויונית - כיום היו קוראים להם שמאלנים. מי שלא מאמין לי שיקרא את מגילת העצמאות....
מדינת ישראל נוסדה על ידי חילונים שהיו מחוברים למסורת ורצו לבנות פה מדינת מופת ליברלית ושיוויונית - כיום היו קוראים להם שמאלנים. מי שלא מאמין לי שיקרא את מגילת העצמאות. החרדים נטל דמוגרפי ועל המדינה לסיים עם סוציאליזם התורני שמסבסד אותם.
המשך 18:15 06.03.2020שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
ציוני
בואו נבחן את ההגדרה של שרקי לציוני: מי שמוותר על הגדרת המדינה כבית הלאומי של העם היהודי = לא ציוני. ומי יחליט מי ״מוותר״ על הגדרת המדינה כבית הלאומי של...
בואו נבחן את ההגדרה של שרקי לציוני: מי שמוותר על הגדרת המדינה כבית הלאומי של העם היהודי = לא ציוני. ומי יחליט מי ״מוותר״ על הגדרת המדינה כבית הלאומי של העם היהודי? נכון מאוד, הציבור של שרקי, זה שלדעתו כל מי שבעד זכויות שוות לאוכלוסיה הערבית הוא לא ציוני, ובמילים אחרות, בוגד. השמאלני (שלא ידע שהוא כזה) התמים ינסה להסביר שהמחוייבות לשיוויון בין כלל האזרחים הינה אבן יסוד במגילת העצמאות, אבל זה לא יעזור לו. השמאלני יכול להיות לוחם בצבא, ואף לקפח בו את חייו, אבל אם הוא מאמין שגם לערבים יש מקום בארץ הזו, ולא רק כאזרחים סוג ב׳, אז ברור שהוא לא ציוני. על זה נאמר, הפוסל במומו... שבת שלום
המשך 16:54 06.03.2020שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
המורה להיסטוריה
רוב מוחלט של החרדים לא מתגייסים ולא עושים שירות לאומי. זה קורה בשל חרדיותם. הם עושים זאת כקבוצה, מתוך הציות שלהם לרבנים ולמנהיגים שלדעתי מעוניינים בכח הפוליטי. לדעתי המנהיגים האלה...
רוב מוחלט של החרדים לא מתגייסים ולא עושים שירות לאומי. זה קורה בשל חרדיותם. הם עושים זאת כקבוצה, מתוך הציות שלהם לרבנים ולמנהיגים שלדעתי מעוניינים בכח הפוליטי. לדעתי המנהיגים האלה מונעים מהנוער החרדי השכלה וקידמה. חילונים ודתיים שלא מתגייסים עושים זאת באופן ספורדי, אישי, ולא כאידאולוגיה או כקבוצה. וזה ההבדל הגדול. שמעת פעם על דתי שלא התגייס כי הוא דתי? אני לא. אבל מכיר המון חרדים שלא מתגייסים כי הם חרדים. ודרך אגב - מישהו מפריע להם לעשות שירות לאומי ולתרום למדינה בעוד דרכים? אז במה הם ציונים בדיוק?
המשך 16:38 06.03.2020שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
חנן
למדתי 12 שנים במוסדות חרדים רגילים, לא של סאטמר הוא חסידות כלשהי, במקום מאוד פתוח דווקא. ההסתה נגד הציונות, המדינה, הצבא והדתיים לאומיים עוברת כל גבול. מדברים נגד המדינה, וכן-...
למדתי 12 שנים במוסדות חרדים רגילים, לא של סאטמר הוא חסידות כלשהי, במקום מאוד פתוח דווקא. ההסתה נגד הציונות, המדינה, הצבא והדתיים לאומיים עוברת כל גבול. מדברים נגד המדינה, וכן- גם נגד חיילים שנהרגו. משהו הזוי ומזעזע. אצל החרדים הכל נראה יפה מבחוץ, אבל בפנים הכל רקוב ומלא אינטרסים
המשך 15:16 06.03.2020שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר