היום אני מתבייש בציונות הדתית | תגובה לרב גורדין - סרוגים

היום אני מתבייש בציונות הדתית | תגובה לרב גורדין

איננו עסוקים רק בעמידה אל מול הציבור הנאור, התקשורת והשמאל, אלא גם בדמותנו הנשקפת אלינו מן המראה. אולי נגביר את לימוד התורה מחד, ואת הערכים והאידאולוגיות הגדולות נפתח בנפרד, אבל כשנרד לשדה הפוליטי נתן למומחים בתחום לשחק לפנינו

היום אני מתבייש בציונות הדתית | תגובה לרב גורדין
  צילום: נעם רבקין פאנטון/ פלאש 90

הרב עמיחי גורדין השכיל לנתב את פארסת הימים האחרונים למקום חיובי. למרות זאת, מכיוון שאיננו עסוקים רק בעמידה אל מול הציבור הנאור, התקשורת והשמאל, אלא גם בדמותנו הנשקפת אלינו מן המראה, לא אמנע מלומר:

א.   לרבנים אסור לעסוק בפוליטיקה – בפעם המיליון, בשם השם. כשפוליטיקאי מפר הבטחות, מותר לו איכשהו. אבל כשרב (ואפילו רבצ"ר לשעבר) מצייץ 'מילה זו מילה' ואחרי כמה דקות דורס את עצמו לדעת, מה עלי לחשוב עליו כרב? אינני מחסידיו של בן גביר, ולא יזיק פוליטית שמלך הספינים, האלימות התקשורתית והסחטנות יפסיד גם הוא פעם בתרגיל מלוכלך. על דאטפת אטפוך. אבל מה עם חילול השם? איך מי שמפר את מילתו כך לא מתבייש לנשוא נאום צדקני על האידיאלים של עם ישראל שעומדים מול עיניו? מה זה אומר על המושג 'אמת', 'אידאלים', 'טובת עם ישראל' אם זה מה שהטובה הזאת דורשת?

עוד באותו נושא

היום אני גאה מאוד להשתייך לציונות הדתית


32

ב. ערך האחדות. כל הזמן שומעים על הצורך באחדות, למה כולם מתאחדים ולא אנחנו, גודל השעה וכו'. אין מי שיאמר ש'המלך הוא עירום' ומאחורי המילים היפות לא עומד ולא כלום. ראשית, גם אם האיחוד היה מביא מנדטים, על פניו, הימין לא הולך לקבל רוב של 61 והמצב הפוליטי הנוראי עומד להיות תקוע הלאה. אז איפה אנשים משכילים בציבור שיורידו את מפלס הרעל ויסבירו שאין לכל הוויכוחים הילדותיים הללו שום משמעות (וממילא אין צורך להתווכח)?

שנית, כל בר דעת מבין שאם המטרה היא להגיע לרוב (בהנחה שזו מטרה מוסכמת), שתי מפלגות נפרדות יביאו יותר קולות. אומרים את זה הסקרים, אומר את זה השכל הישר. הרי סמוטריץ בעיני הליברליים הוא קיצוני מדי ובנט בעיני החרד"ליים ליברלי מדי. שלא לדבר על 70-80 אלף קולות של עוצמה, שבהנחה – שוב – שהמטרה היא למקסם את הקולות, היו נאספים גם הם. נכון, היה בזה סיכון שלא יעברו, אבל ברור עכשיו שמפלגה מאוחדת תקבל פחות משני חלקיה. אז מה המשמעות של  ערך ה'אחדות' ולמה אין לנו אנשים פרקטיים שיסבירו את מה שכל כך פשוט?

שלישית, מתורתה של איין ראנד למדנו שאנשים ראויים להערכה אם הם הוכיחו את עצמם כראויים לה. אפשר להגיד מה שרוצים, אבל בנט ושקד הוכיחו את עצמם כשרים טובים, קידמו דברים שהיו חשובים להם ותפקדו פוליטית מצוין; סמוטריץ הוכיח את עצמו כצעיר ומבריק, שר שהשתלב במהירות, וכמבין עניין; ואפילו בן גביר יודע לקדם טוב (בדרכים שלו, אבל לשיטתו) את ענייניו. כל השלושה הללו יודעים לכבד אחד את השני, בין אם הם מתאחדים, ובין הם משתדלים שלא להתאחד. הם מבינים היטב מה כל אחד משדר, איזו תועלת ציבורית הוא מביא לציבור, ומשתדלים לפעול ביחד. ככה פועלים בעולם המודרני, גם בשדה התורני. זהו ערך אמיתי בעיני, וכך גם אנשים עם דעות מנוגדות מסוגלות להתאחד סביב מטרה משותפת; זהו גדול השלום. במקומם, חלק מהציבור הדתי לאומי נדרש (ע"י דמויות המפתח שלו) להעריך דמות שמעולם לא הוכיחה שהיה בה משהו (בשדה הפוליטי), שעשתה כל טעות אפשרית. איזה ערך יש בזה?

ג.  הבוקר רק אדם אחד יושב וצוחק. האיש מבלפור מלהטט בציונות הדתית, מאיים, ממליך ואז מפרק, מושיב מלכים לכיסא ואז מפרק את הרגליים. הוא שדוחף ל'אחדות', הוא הראשון שעוד שבועיים יפעיל את התעמולה כנגד 'בנט ומפלגת הקיצוניים החשוכה' (גם בלי עוצמה), וישתה את המנדטים שבנט היה מביא אם היה רץ לבד. מה יוצא לו מזה? הליכוד יגדל קצת, אבל על פניו זה לא יעזור. אבל המצב הפוליטי ייתקע הלאה והוא ימשיך להתבוסס בבוץ עוד קצת בלי שמשהו יתקדם ויאיים חלילה על קיומו. למי שחושב שהוא הפחות גרוע מבין האפשרויות, אין ברירה אחרת. אבל מה זה אומר על הציונות הדתית אם הוא מביא את זקן הרבנים ותוך שעה מצליח לכשף בה כרצונו?

ד. לרבנים אסור לעסוק בפוליטיקה – כבר אמרנו? האם רק לי נדמה שככל שמוציאים את הנאומים חוצבי הלהבות על 'טובת עם ישראל' ועל 'אחדות', כוחות השוק של הציונות הדתית יודעים למקם את עצמם היטב וכל צד ממקסם את היכולת שלו לטובת הציבור אותו מייצג, לבד וביחד? אז אולי נגביר את לימוד התורה מחד, ואת הערכים והאידאולוגיות הגדולות נפתח בנפרד, אבל כשנרד לשדה הפוליטי נתן למומחים בתחום לשחק לפנינו, ואז אולי נגלה שגם התורה וגם הערכים יצאו נשכרים ולא מבוזים כמו שכולנו מרגישים אתם הבוקר?

 

הרב משה כהן, תושב ירושלים, רב קהילה לשעבר

מצאת טעות בכתבה? התוכן בכתבה מפר זכויות יוצרים שבבעלותך? נתקלת בפרסומת לא ראויה? דווח/י לנו
תגובה חדשה * אין לשלוח תגובות הכוללות מידע אסור, לרבות דברי הסתה, דיבה ולשון הרע. נפגעת מתגובה? דווח לנו
34 תגובות - 25 דיונים מיין לפי
1
בהחלט
שמעון | 16-01-2020 12:34
אין כאן שום סיבה להיות גאה או מרוצה ..הרב דרוקמן שגה .והרב רפי לא לא לא.מתאים להיות מנהיג .אין לו יושרה אין אמון. תוקע סכין בגב חברו למפלגה .ומילה שלו שווה אפס
מכבי צהוב
איתי וייס | 21-01-2020 22:26
סליחה חבר בפוליטיקה יש המון בעיות מהם אגיד מדברים המון על רבנים מכפישים למה איסור תורה לדבר על רבנים קנאים עוקצים מסוכן טוב זה פוליטיקה החרדים בורחים משם קצת כן בלי דיבורים אסורים
כיפה סרוגה מטמאים את עם ישראל בשחיתות ושפלות
מתנחל אבל ישר. | 19-01-2020 18:05
מטמאים מטמאים ומשחיתים את עם הקודש בשפלות בטומאה ובסחי של שוחד מרמה והפרת אמונים בחסות מתנחלים.
בנט טעה בגדול ויפיל את כל הגוש הימני!!!
ימין | 16-01-2020 20:46
פרץ השקרן והנוכל-לא ישאר בפוליטיקה- וכל מי שיצביע למפלגתו-נוכל כמוהו!! בנט טעה בגדול שלא הכניס כבלוק את בן גביר-ובמקרה הטוב יקבלו 4-5 מנדטים!!! החריבו את הבית היהודי האמיתי- זרקו את יוגב לכלבים- אין מה לאמר- נוכלים!!! עד שנבנה את הבית החדש-נבחר בעומצה או ליכוד רק לא ברשימה השחורה -של נוכלים ורמאים.
2
המרוויחים האמיתיים יהדות התורה וש''ס
יוסף בן אליה | 16-01-2020 12:57
ואולי עוצמה תפתיעה מרוב גועל מ''ימינה על מרכיביה
3
אם פוליטיקאים מתערבים ברבנות למה לרבנים אסור
שורון | 16-01-2020 13:49
להתערב בפוליטיקה? מאיפה אתם ממציאים חוקים?
מכבי צהוב
איתי וייס | 21-01-2020 22:32
טוב רבנים אנשים אמיתיים קודש אמונה הכל כשר פוליטיקה יש שנאה שקר הכל קשה מאד חונקים אנשים מצליחים עד הסוף משפחה הכל בסרט רואים מה עושים לביבי לא קל
4
בושה וחילול השם
נתן | 16-01-2020 14:08
בושה וחילול השם
5
על איזה ספינים אלימים של עוצמה אתה מדבר?
יוסף | 16-01-2020 14:11
זרקו אותם בפעם השניה לכל הרוחות ולעוצמה יש ''ספינים אלימים'' על איזה תרגיל אתה מדבר בדיוק? רק עוצמה יהודית!!!
6
אשריך
אהרן | 16-01-2020 15:43
אשריך רבי משה! חלקם חייבים לעבור סדנת התנהלות אצל רחמים...
7
הציונות הדתית
פרץ | 17-01-2020 12:09
משה כהן ישר כוח. זה הזמן להקים מחדש מפלגת ציונות דתית מאחדת הגונה לפי דרך התורה. לא קפיטליסטית קיצונית. לא שבוייה בידיים של אף גוש ואף מנהיג ובטח לא מנהיג עם כתבי אישום. יוגב ובן דהן לכו קדימה. רבנים ירצו להביע דעה? שיצטרפו למירוץ. אנחנו שונים מהחרדים. בנט שקד וסמוטריץ אי אפשר לסמוך עליהם. והרב? פרץ? המלבין פני חברו ברבים? מותר בשביל ארץ ישראל, כאילו,, איפה זה כתוב? בתורה של הרב? פרץ
מכבי צהוב
איתי וייס | 21-01-2020 22:42
סרוגים ערוץ 7 הדת לא שליהם דתיים שבת הכל בסדר אבל מחשבות רעות מותר מותר חופשי זה רע
יפה.
רון עכברון | 19-01-2020 18:08
אכן בושה ללכת בעיניים עצומות אחרי אדם כנתניהו.
8
ימינה לא מפלגה דתית לאומית
תיקון לחיי"ם | 18-01-2020 18:49
ימינה לא מפלגה דתית לאומית מצביעים ליכוד (מצביע טב קבוע )
מכבי צהוב
איתי וייס | 21-01-2020 22:44
בהחלט כל הכבוד ימין קודש חייב יודעים פוליטיקה לא קשוחים מידי בכי טובים
מכבי צהוב
איתי וייס | 21-01-2020 22:34
חברים הכל טוב נשארים בבית בגוש לא לשמאל חובה לנצח בסוף הם טרף
9
רבנים וגם פוליטיקאים מהזן הנדיר
בת אדם | 19-01-2020 11:26
רבנים וגם פוליטיקאים מהזן הנדיר יודעים גם להפסיד ולוותר. בזו נבחנת הגדולה. במשפט שלמה האמהות הוכחה על ידי הוויתור על הילד. ב אמצעות הוויתור זכתה האם האמיתית ולא הפסידה. ולפעמים צריך עונה מסוימת להפסיד
10
יהדות התורה
נועם | 19-01-2020 18:34
יהדות התורה שמאל פוליטי שלום דתי ומדיני
11
להילחם על זכותו של שר החינוך לחנך לפי האמונות
אברהם צוקרמן | 19-01-2020 22:16
כל מי שחרד לדמוקרטיה של המדינה צריך להילחם על זכותו של שר החינוך לחנך לפי האמונות שלו שהן האמונות של כלל האוכלוסייה בישראל. ולא של מיעוט צעקני שמנסה להשליט כאן דיקטטורה כמו איראן.
12
עוצמה יהודית התנהגו ביושר ובהגינות.
דוד | 19-01-2020 22:17
חבל שאתה מדבר לשון הרע על אנשים צדיקים. לך תלמד חפץ חיים במקום לכתוב שטויות בסרוגים.
13
הציונות הדתית פשטה את הרגל
אליהו | 20-01-2020 17:43
הציונות הדתית פשטה את הרגל שמתנגדו להצעת החוק של יהודה גליק ותמר זנדברג לאסור עלינו לחמש מדינות שמבצעות רצח עם ופשעים נגד האנושות. הפעם - רשימת הלב היהודי תתייצב מול מפלגת ימינה. מעניק לציבור אפשרות לבחור ברשימה שדבקה בערכי היהדות. קדושת החיים , חמלה לכל אדם. סיוע לרצח עם זה ייהרג ואל יעבור . אך בדרכם הרמאית - ימינה ממשיכה להעלים מהציבור ההשלכות המחרידות של סיוע צבאי לרבי מרצחים. 382000 נרצחו בדרום סודן עם הרבה נשק שלנו. אין חרטה , אין בושה ואין חשבון נפש. זה לא יהדות. זה דת חדשה המבוסס על סיוע לאונס ולרצח חפים מפשע.
מי שלגם שיצביע עוצמה
רק עוצמה | 21-01-2020 1:59
נראה לביבי ובנט ואשתו ,סמוטריץ ושות מה זה תורת ישראל וארץ ישראל,שלא יתעסקו איתנו,אנחנו היהודים האמיתיים,בלי מסכותשקרים ותככים אפלים שיפגעו בארץ ובעם היהודי.
14
חכמי חלם
זאב | 20-01-2020 19:52
אותי ואת בני משפחתי כבר הפסדתם.
15
כבודו הכותב רב - מציע שלא יעסוק בפוליטיקה
א.ל. | 20-01-2020 20:46
ההבנה הפוליטית של הכותב לא משהו
16
מה זה הקשקוש הזה
איזה ציונות דתית | 21-01-2020 1:54
התערבבתם עם החילונים והפכתם חלקכם לכמוהם.במקום שתקראו לעצמכם תורניים אמוניים בחרתם שם נבוב כמו ציונות דתית.למה לא כתוב בכל התורה כולה המונח ציוני לגבי הזהות היהודית...בן גביר וראש זהות יצטרכו להתאחד להבא גם יחד והרבנים היותר רדיקליעם בנושא אמונה וישוב הארץ ללא פשרות,זה התורניות האמיתית,נמאב מהשם הזה ציוניות דתית,אין מנוס...
17
מעניין שמבחינתך תרגיל מסריח מותר אם זה פוליטי
מרא דאתרא | 21-01-2020 12:35
ובכן אני מסכים שאסור היה לרבנים להתערב מה גם שזה בכלל נבע מנתניהו. אבל אני חולק עליך באשר לנוכלות הפוליטית. גם ההפקרות והביזיון כשהם בשדה הפוליטי בלבד הם חרפה לאנשים בכלל ולמקיימי מצוות בפרט ואפילו אם הם פוליטיקאים. מהפתאום אתה נותן להם תעודת כשרות על נוכלות בכלל וכמו שהייתה בפרט? ואולי אתה פשוט אוהב את התוצאה אז אתה מרשה לעצמך להשתלח רק ברבנים ולפטור את הפוליטיקאים ממוסר בסיסי?
18
מי שלומד משהו מתורתה של איין ראנד
שלום | 21-01-2020 13:01
מצביע זהות. אין טעם לחפש אותם בימינה
19
מכבי צהוב
איתי וייס | 21-01-2020 22:22
נכון הכל חשוב הכי חשוב לא לאבד קולות לא שמעתי כלום בקשתי בסוף ספירת הקולות לאן ילכו אלינו עשו קולות צפים בינהם ימין חדש לבן גביר רק קולות צפים שלא ילכו לאיבוד אמרתי הרבה אין תגובה באמת חשוב איבוד קולות שלא עלו ילכו לשמאל קשה מאד
20
מכבי צהוב
איתי וייס | 21-01-2020 22:29
דברי נועם באמת הימין חדש לא יעלה מעלה בן גביר יעלה על אפם של כולם כולנו תקווה
21
מכבי צהוב
איתי וייס | 21-01-2020 22:39
מה רע בימין חדש בלבד חרדלים פונים שמאלה דת אחרת ניראה לא מספרים כלום שקד ובנט ימין איתי
22
לרבנים אסור לעסוק בפוליטיקה
אורן | 22-01-2020 0:06
חוץ מהרב משה כהן שככותב טור באתר סרוגים על פוליטיקה
23
דן
אליאור | 22-01-2020 12:22
לנשוא נאום, אין זו עברית. צריך לומר לשאת נאום.
24
פרץ חשף את פניו הבוגדניים וטימטומו.
עין אלחמאר | 22-01-2020 19:24
אנחנו לא זקוקים להסכם אוסלו חדש מידיו של בוגד.מילה זו מילה.בושה וכלימה לדתיים שאלו יהיו רבניו.שומר מרחק מרשעים תבואנו ברכה.
25
אל תצביע בית יהודי. לא צריך אותך
אלכס | 24-01-2020 8:52
ו