"אם העצרת תפקידה לחזק את הרמטכ"ל ושר הבטחון לדאגה שלהם לכל חייל, בוודאי שהיו יוצאים אוטובוסים, אבל אם התפקיד של העצרת הוא לחזק את החייל, נראה לי שזו לא המשימה ולא המטרה ולא המגמה של כולנו". כך אמר השבוע הרב חיים ברוך, ראש המכינה הקדם צבאית בעצמונה.בואו נשים לב: הרב ברוך בעצם טוען שאין לנו עניין להשפיע על הצביון של צה"ל באמצעות לחץ ציבורי על ראשיו. הוא תופס את הקריאה לשנות מדיניות, כחיזוק בודד לחייל בודד. ולמה? כי שר הביטחון והרמטכ"ל, הם אלה שקובעים, והם קבעו שאלאור לא היה צריך לירות במחבל.
הממלכתיות המוכרת מבית מדרשו של הרצי"ה קוק היא כזו שמעריכה את מוסדות המדינה ולפעמים אף בוחרת להימנע מעימות איתם, גם במקום שהעימות כשלעצמו הוא מוצדק. אבל כאן מדובר במשהו אחר לחלוטין – הרב ברוך נותן לשר הביטחון החילוני שלנו לקבוע לו את הערכים ולהגדיר מה המטרה! ומכיון ששר הביטחון רואה בחומרה את מעשיו של אלאור, ממילא אין עניין אפילו להפגין! שהרי אנחנו סומכים על שר הביטחון בעיניים עצומות, אפילו יאמר לנו על ימין שהוא שמאל.הרשו לי לכנות זאת בשם: אולטרא-ממלכתיות.
מאיפה הנאיביות הזאת? עד עכשיו שמענו על שלילה של מאבק פיזי בעקבות גישה ממלכתית, אבל כעת אנחנו שומעים שאפילו להפגין אין טעם. אפילו לשכנע אין טעם. אפילו לדבר אין טעם. מכיון ששר הביטחון ירום הודו החליט, ואשר נחתם בטבעת השר, אין להשיב.
הרב ברוך, על מה כן תצא להפגין? שר הביטחון והרמטכ"ל פועלים בניגוד גמור לתורה, הם מסכנים לשווא את חיילינו ומצריכים אותם לערב שיקולים זרים ברגע האמת, במקום להילחם על חייהם בכל הכוח. והם גם לא דמוקרטיים, כי רובו המוחלט של העם, על כל גווניו, מתנגד למדיניות הדמים הזו. מדיניות שרבים חללים הפילה, ממש כפשוטו. העצרת התקיימה בתל אביב ולא בירושלים, ולא בכדי. לא מדובר במאבק פרטי למען אלאור בלבד – מטרת המאבק הזה לשנות לטובה את צביונו של צה"ל, ולחזק את שר הביטחון והרמטכ"ל ללכת בדרכים ישרות ונכונות. איך אפשר להשוות את המאבק הצודק הזה, למאבק ההזוי שהתקיים פה לפני כמה שנים עבור שחרור גלעד שליט תמורת אלפי מחבלים, שחלקם כבר הספיקו לבצע כמה וכמה פיגועים מאז? האם אין לנו תורה? האם אין לנו שכל? מדוע לסמוך על הרמטכ"ל ולדבר על "המחיר של לחץ ציבורי", ולא לשפוט בעצמנו איזה מאבק מוצדק ואיזה לא? האם גם ההפגנות נגד הגירוש מגוש קטיף היו מיותרות?
מה דעתך בנושא?
21 תגובות
0 דיונים
דרור
חזק ואממץ
00:13 15.07.2022שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
riphcgxjpyr
UzGB2J <a href="http://smmcxseqykjw.com/" rel="nofollow">smmcxseqykjw</a>, [url=http://ufhtfxcdeyxy.com/]ufhtfxcdeyxy[/url], [link=http://newrhzgwbdus.com/]newrhzgwbdus[/link], http://fpzgoykbynkz.com/
11:39 18.07.2016שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
הראל דביר
למגיב 16: הכל טוב ויפה, אבל הרב חיים פשוט אמר שהרמטכ"ל קובע, ולא שהירי היה מוצדק או לא מוצדק. והוא אמר שהחיזוק הוא אישי לחייל. ועל זה הגבתי. לא נכנסתי...
למגיב 16: הכל טוב ויפה, אבל הרב חיים פשוט אמר שהרמטכ"ל קובע, ולא שהירי היה מוצדק או לא מוצדק. והוא אמר שהחיזוק הוא אישי לחייל. ועל זה הגבתי. לא נכנסתי לשאלה אם הירי היה מוצדק או לא. למגיב 17: תודה על דבריך המעניינים. לגופו של עניין, קשה לי לראות את הגבול בין "אנטי" ובין "לבקר ולהשפיע". וקשה לי להבין מדוע חשבו שהעצרת תהיה לא מכובדת ושהיא מעודדת לשבירת מסגרות. אנשים באו להפגין, רובם אפילו בלי כיפה על הראש, תושבי גוש דן, שירתו בצבא ואפילו הצביעו ליכוד. מאיפה החששות המוגזמים האלה, שהם יקראו למרי אזרחי? טוב שלא הגדרנו אותם כ"טרור יהודי"... האם שמענו רבנים מתנגדים להפגנות יותר תוססות, אלימות ומרובות משתתפים, שמתקיימות בארצנו מפעם לפעם?
המשך 10:58 03.05.2016שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
וגם כשעשו לחץ ציבורי על דברים מסוימים זה היה על דברים משמעותיים מאוד,פה במחילה החייל עשה מעשה מאוד לא חכם בהתאם לחוקים הקיימים...ולכן תמיכה במעשה שלו יכולה להתפרש כתמיכה בשבירת...
וגם כשעשו לחץ ציבורי על דברים מסוימים זה היה על דברים משמעותיים מאוד,פה במחילה החייל עשה מעשה מאוד לא חכם בהתאם לחוקים הקיימים...ולכן תמיכה במעשה שלו יכולה להתפרש כתמיכה בשבירת חוקים ומסגרות..
המשך 09:44 26.04.2016שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
הכותב..הנחת בעקבות מאמרו של הרב חיים שהרב חיים ברוך מתנגד לעימות ולחץ ציבורי על ראשי העם והוא נכנע לערכים שהם מכתיבים..הנחה זו איננה נכונה אלא השאלה היא כיצד מבקרים את...
הכותב..הנחת בעקבות מאמרו של הרב חיים שהרב חיים ברוך מתנגד לעימות ולחץ ציבורי על ראשי העם והוא נכנע לערכים שהם מכתיבים..הנחה זו איננה נכונה אלא השאלה היא כיצד מבקרים את ראשי המדינה, הגישה הממלכתית סוברת אם אני מבין נכון שמעמד ראשי העם הוא צריך להישמר ולנהוג איתם בכבוד אבל לבקר בצורה מכובדת אפשר, ישנם סיפורים על הרב צבי יהודה וגם על הרב טאו שהתנהגו ודיברו בכבוד לראשי העם אבל ביקרו אותם בצורה חריפה ביותר ,העצרת הזאת,הייתה יכולה להיות(למרות שהבנתי שהיא לא הייתה כזאת)עצרת אנטי-ממשלה או אנטי שר הביטחון..ולכן היה חשש להשתתף בעצרת כזאת..ב"ה העצרת הייתה עצרת תמיכנ בחייל בלבד וכמעט לא פוליטית..ולכן צריך ללמוד כדי להעביר ביקורת ומתי..עצרת ציבורית פעמים רבות אינה משפיעה על דעת ראשי העם אלא רק מראה על תיסכול..השפעה יכולה להיות ע"י לחץ של גורמים בכירים(אני יודע לדוג' שישנם קצינים דתיים בכירים מאוד בצהל שלוחצים לגבי התודעה היהודית על הרמטכל..)ישנם כמה דרכי פעולה כדי לבקר ולהשפיע ולא רק במחאה כנגד הממשלה ושריה
המשך 09:40 26.04.2016שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
בדוי
זה מגיב 5 מגיב 6: לשאלתך בסוף..אני בעד ביקורת,לא בעד התלהמות בלי בסיס. יש לך ביקורת על הוראות פתיחה באש? מצויין,אך לא סמכותך,אני מבין שיש רצון לשפר,אבל לא להצדיק באופן כמעט...
זה מגיב 5 מגיב 6: לשאלתך בסוף..אני בעד ביקורת,לא בעד התלהמות בלי בסיס. יש לך ביקורת על הוראות פתיחה באש? מצויין,אך לא סמכותך,אני מבין שיש רצון לשפר,אבל לא להצדיק באופן כמעט אוטומטי חייל שירה באדם שכפות על הרצפה. המחבל הוא אישיו בכלל..הוא בן מוות ואני מסכים עם כך..וגם מאחר והוא כבר חטף צרור כדורים לפני שאותו חייל בא וירה..השאלה היא מה אנחנו. ושוב,בעד ביקורת,נגד העובדה שכל אחד משחק אותה מבין בשיקולים שהוא לא מעורב ולו במחציתם. מגיב 7 היקר,גם הרבנים שתמכו בחייל לא תמכו בלעבור על החוק. אז תבדוק את עצמך. אני לא מדבר על זה שיש הרבה רבנים שאמרו שאין זה מוסרי. גדולי הרבנים אומרים שחובה לציית לפקודות ואפילו הרב יוסף למשל שאמר שאין לפחד מאיזה רמטכל וכו יטען שדבריו הובנו לא נכון. אני גם מגבה את החייל ותומך בו,אך יש הבדל בין זה לבין לתמוך במה שהוא עשה. מעבר לזה שרב לא צריך להתעסק בדברים שהוא לא מבין בהם,ניתן להביע את דעתו ע"פ דעת תורה,אבל כל רב שפוי מבין שיש שיקולים שלא גלויים לנגד עיניו ויש לקחת אותם בחשבון ולכן,יש להישמע לפקודות ולנהלים.
המשך 18:27 21.04.2016שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
מיקו
ובפעמים שרבותיהם הגדולים מעדיפים לשתוק (ראה הרב טאו בהתנתקות) משום שיש להם קצת שכל, דוקא אז רצים הרעבאלאך (דמיינו בעצמכם מי) בפרצוף נורא רציני ומנפנפים בדברי רבותיהם כמו ילדים מתלהבנים.
00:59 21.04.2016שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
נתניה
רדידות? הרב חיים הוא הרבה דברים, חלקם טובים וחלקם אולי פחות. אתה עומד מול אדם עמוק. אינטלקטואל וערכי במיוחד. תכבד. הורד מעט את סימני הקריאה. נסה סימני שאלה..
23:41 20.04.2016שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
הראל דביר
21:03 20.04.2016שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
אהובי
איך אמר רבין - פרופלורים. אף אחד לא שם על הפגנות. המדינה פה רקובה מהיסוד
19:32 20.04.2016שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר