הרב יוסף קלנר, רב במכינה הקדם צבאית בעלי, שעורר סערה בעקבות דבריו על נשים בשיעור שהעביר לתלמידי המכינה, אמנם הביע צער על דבריו מיד לאחר פרסום הכתבה, אך כעת מספר ימים אחרי פרסום דבריו על ידי העיתונאי יאיר שרקי ב'חברת החדשות', הוא מושך את תגובתו ומפרסם תגובה ארוכה בה הוא טוען כי דבריו נערכו והוצאו מהקשרם.
התגובה הראשונית יצאה בגלל לחץ
בתגובה, כפי שהובאה בעמוד הפייסבוק של אבישי גרינצייג, נכתב: "לכל היקרים המתעניינים מה באמת קרה. הוצג לפנינו תמלול של מה שאמרתי, כאשר לא ידעתי באיזה שיעור, מתי, באיזה הקשר, ועל פניו זה לא נראה טוב. היה לחץ זמן ל'דד-ליין' תקשורתי, יאיר שרקי הבטיח שהדברים לא הוצאו מהקשרם, הנהלת המכינה הייתה מאד מודאגת, והדובר לחץ עם נוסח, וכמובן הסכמתי שיפרסמו את צערי על הדברים. כי באמת אני מצטער על דברים שכאלה, שמעולם לא חשבתי אותם (וגם מעולם לא אמרתי אותם, במשמעות העולה מאיך שהם תומללו שם וכפי שיתבאר כאן בהמשך)".
הרב קלנר מספר כי "רק בלילה שלמחרת הגיע לידי סרט השיעור כולו. ולפתע ב'פלאש באק' נזכרתי בשיעור ובבהירות רבה ניצבה במוחי הסיטואציה שהביאה אותי לסגנון הזה – בחור טוב וחביב ששאל בתמימות: "אבל כידוע הנשים הן רוחניות יותר והגברים מעשיים יותר". וחשתי בשאט־נפש את שטיפת המוח של רחוב התקשורת הפמיניסטית הבוקעת מגרונו, שעל אף כל מה שהובהר והוסבר בצורה כ"כ ארוכה בכל השיעורים הקודמים לא הצליחו הדברים לשחרר אותו ממנה. ומצאתי לנכון, ואינני מתחרט על כך, "לנער" אותו מן הסיסמא הנבובה של הרוח ההזויה הזו, בסגנון הדברים שאמרתי".
צפו בדבריו של הרב קלנר שעוררו סערה
"בתשומת לב לסרט קלטתי את שעוללה העריכה (הזדונית ו/או המטופשת) שהשמיטה את פתיחת הדברים שם בשיעור. כי, שלא לדבר על המוכח משם שהדברים הם המשך של דברים קודמים (ובאמת הם המשך ועל בסיס המון שיעורים קודמים), אלא שהשמטת המשפט הארוך המבהיר בבירור את כוונתי כאשר אני אומר ש"נשים הן מוגבלות מבחינה רוחנית", שהכוונה "שהצדדים הגבוהים של מגמות העולם, התרבות, תפיסות חובקות זרועות עולם, הם אינם המקומות שאנו מצפים שהנשים בדרך כלל תגענה לאיזה הישגים בזה", פשוט מונעת מלהבין שיש איזה תוכן אחר למילים מלבד – שהן מטומטמות".
"במסכת השיעורים הארוכה ההיא, שעל בסיס כתבי הרב קוק, הוסברו בהרחבה רבה הדברים הידועים והפשוטים של תפיסת התורה על מקומה האצילי האלוקי של האישה, בהשלמתה את אישהּ בהרגשתה העדינה, ונטיותיה הטבעיות הרכות והישרות האמורות לאזן את מתח החיים הגברי (הפעלתני, הלוחמני, העז והכובש), בשקט הטבעי הפנימי שלה; ובהיותה כ"אם בישראל", בהבאת נשמות של "נצח ישראל" לעולם, במסירות דואגת ובחם האהבה וברוך האימהי. באותם שיעורים גם הוסבר על החוש הנשי החשוב, טבעיות, ואינטואיטיביות, שכאשר הוא נשמר ומפותח אזי אין להן צורך בלמדנות ובמדרשות. שרק היום, כשהכל עקום, ומגדלים אותן עקום, נוצר צורך מצער באשפוזן במדרשות – בבתי החולים הרוחניים, ולצוות המטפלים, הרופאים והאחיות, הרבנים והרבניות, המסורים והנפלאים העסוקים באמצעים מלאכותיים לעזור לבנות היקרות לשוב לבריאותן הטבעית ולשחזר את מה שהן איבדו".
"כל הביקורת שלי על המדרשות אינה אלא משום שכמו שבבתי חולים כתוצאה מהיגיינה לקויה, יש שנכנסים חולים במחלה אחת ונדבקים שם בחמורה ממנה, גם אצלן, כתוצאה מאי שמירה על היגיינה רוחנית – מחלחלת גם לשם האטמוספירה של התרבות השוקעת הדקדנטית, המנוגעת ברגרסיה לפרימיטיביות האמורית כנענית של תרבות המערב. כוונת דבריי אלה: במטרה (שכוונתה רצויה) להשיב את כבודן האבוד של הנשים (שמחוץ לתרבות היהודית, ערכן, מאז ועד הנה, אינו יותר מאובייקט מיני ותו לא), עסוקה תרבות זו (במעשים שאינם רצויים) לטשטש ולהמיר את האופי הנשי באופי גברי. במסכנות סיסמת הסרט האמרקני: Anything you can do I can do better.ובבוז הזה לאשה, מרטשת התרבות השוקעת הזו את גוויית דמותה הנשית העליונה פעם נוספת – וחוזרת וחוזרת ושוטפת לה את המוח: אם תהיי גבר, אז ורק אז נכבד אותך".
"כל כוונת דבריי על "המגבלה הרוחנית של הנשים" היא – שאין למדוד את השגותיהן הרוחניות במדדים גבריים של תפיסות עולם רחבות, והשגות רוחניות גבוהות. וטמטמו (=בלבלו אותן) באמות המידה בהן הן נמדדות. וזעקת אמת זו חייבת להישמע. אלה שישבו בכל השיעורים הארוכים שבהם נפרסה הסוגיה הזו הבינו היטיב על מה אני מדבר כאשר אמרתי "שנשים בימינו הן כלום, טמטמו אותן", ולמה הכוונה בכך שהן "מבזבזות את הזמן במדרשות". אמנם באותה מידה ברור שאנשים שאינם מכירים את סדרת השיעורים שלי על דרכי האמורי, "היא בשמו והוא בשמה" (שעל אף שבפוסט טראומה חרדת־תקשורת שתקפה את המערכת ב"בני דוד עלי" הורדו עכשיו כל השיעורים שלי הנוגעים לעניין מן האתר. הם עדיין מצויים באתר של מכון מאיר. שם נתתי את אותה סדרה בדיוק שהעברתי פעמים רבות בעלי. אני מאוד מקווה שלא יורידו אותם גם משם), אין להם כל דרך אחרת מאשר לחשוב שמשהו מאוד יסודי משובש אצלי. ואינני מאשים אותם על זה. כי אם מה שהם הבינו שאני מתכוון בדברי נכון – הם צודקים. ועל זה אני ממש מצטער ומתנצל על התקלה שהתגלגלה על אף שבשום אופן לא בכוונתי מ"מ בגרמתי".
בסוף דבריו כותב הרב קלנר: "עם זאת אינני יכול שלא להוסיף כמה מילים לכל המזועזעים – מפני מה אתם מזועזעים? האם מפני שהדברים שנאמרו בשיעור סתרו את הבנתכם בתורה, או מפני שעולם הערכים החוץ תורני שלכם לא מתיישב עם הדברים? האם מי מאלה שהרגיש חוסר נוחות בדברים, והזדרז לתקוף, טרח בכלל לפתוח איזשהו מאמר חז"ל, או פסקה כלשהי, ולברר דרכם את הסוגיה? או שעצם העובדה "שהתקשורת, ובכלל, כולם, אומרים שזו אמירה פסולה" – היא ראיה מספיקה עבורו? האם מישהו מהמבקרים את נושא תאונות הדרכים טרח בכלל לבדוק סטטיסטיקות?.
מה דעתך בנושא?
47 תגובות
10 דיונים
מ.ב
בס"ד לכל המגיבים שלום וברכה, צער גדול ממלא את ליבי כשאני קוראת את התגובות. אני מתחילה להבין יותר ויותר מה הכוונה בשנאת חינם ומדוע בית המקדש נחרב על כך. איך ייתכן...
בס"ד לכל המגיבים שלום וברכה, צער גדול ממלא את ליבי כשאני קוראת את התגובות. אני מתחילה להבין יותר ויותר מה הכוונה בשנאת חינם ומדוע בית המקדש נחרב על כך. איך ייתכן שהתנועה היחידה כמעט שקיימת אצלנו היא יריקת אש ושריפת כל חלקה טובה.... בין מי שמסכים ומי שלא מסכים, מי שמבין. מי שאינו מבין ומי שחושב שמבין את דברי הרב להוציא את כל הרפש הפנימי בכל מיני תירוצים השקפתיים, "מוסריים" וכו'.... מעיד על הכותב ושום כלום על הרב. דיבור האדם הוא אמצעי לגילוי הפנימיות. ראוי שכל אחד מאיתנו יעשה התבוננות פנימה ויבדוק מה קורה אצלו. איך בדיוק יבנה בית המקדש כשכל אחד רוצה לדרוך יותר חזק על זה שלא ממש מסתדר לו בזוית העין... האוזן... או השכל. מה אנחנו אלוקים?? קובעים דין מה נכון מה לא נכון...? בל נשכח שיש בעל לדירה והוא עשה עושה ויעשה לכל המעשים. כל מי שנפגש עם האירוע הזה יש לו פה תיקון עצמי (ולא תיקון הרב)..... ולפי התגובות מומלץ להתחיל לעבוד. אין אשמים יש לקיחת אחריות. איזהו גיבור הכובש את יצרו איזהו גיבור שבגיבורים ההופך שונאו לאוהבו. שנזכה להתעוררות הרצון לקיים אהבת חינם.
המשך 23:55 28.07.2018שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
גבריאל
צריך לבדוק מי הם התלמידים ומה רצונם האם לילמוד או ללכלך ולא לתת לשונאי ישראל להרים ראש
06:24 14.02.2018שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
מרדכי ראובן
כן- אוזני שמעו ולא זר את הרב קלנר מבזה את מרן הרב הראשי לישראל הגאון רבי אברהם שפירא זצ"ל ומדבר עלי בלגלוג ובזלזול המחלל שם שמים בסתר נפרעים ממנו בגלוי- הקב"ה...
כן- אוזני שמעו ולא זר את הרב קלנר מבזה את מרן הרב הראשי לישראל הגאון רבי אברהם שפירא זצ"ל ומדבר עלי בלגלוג ובזלזול המחלל שם שמים בסתר נפרעים ממנו בגלוי- הקב"ה שילם לך וישלם לך הזלזול שלך בגדולי ישראל לא יסלח- אפיקורוס גמור לך לקברו של רבינו ומורינו ותבקש מחילה אולי ימחלו לך הקב"ה תובע עלבון תלמידי חכמים
המשך 09:38 13.02.2018שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
שלוםזירזיר את רעייתי למטבח
כן למדתי בבית המדרש הרב וגם למדתי את הרב קוק שציטטתה ואנא בו נתפלמס בו בבית המדרש ולא בחוצות ירושלים גם הרב קוק ידע בוחן של נשים ולא הכל ניסיון...
כן למדתי בבית המדרש הרב וגם למדתי את הרב קוק שציטטתה ואנא בו נתפלמס בו בבית המדרש ולא בחוצות ירושלים גם הרב קוק ידע בוחן של נשים ולא הכל ניסיון מודרניסטי אהבתי לרעיתי לא השתנתה משהחלה ללמוד איתי בחברותא ואף ללמדני תורתן של נשים
המשך 07:23 12.02.2018שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
יוסף, ירושלים
שהרי דברי הראי"ה קדושים וטהורים, בנועם ובנחת יהלכו, ממקור הקודש והאצילות יבואו, ומכל הדעות והמדעים הם מבררים ניצוצות של קדושה. הרב קלנר שוצף קוצף וזועף על הכל. וזה סימן מובהק לסטייתו המובהקת...
שהרי דברי הראי"ה קדושים וטהורים, בנועם ובנחת יהלכו, ממקור הקודש והאצילות יבואו, ומכל הדעות והמדעים הם מבררים ניצוצות של קדושה. הרב קלנר שוצף קוצף וזועף על הכל. וזה סימן מובהק לסטייתו המובהקת מדרכו של הראי"ה. וכבר כתב הראי"ה באורות התשובה על האנשים שרואים רע בכל מקום, ועיי"ש.
המשך 20:42 11.02.2018שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
חח
23:45 12.02.2018שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
י
ואתה בער לא תדע וכסיל לא יבין כי יש דברים עמוקים אשר מקורם בתפיסת עולם שלימה ולא קטועה ונבובה, שמי שלא יחדור לעומקם פשוט לא למד ולא הבין כלוםכלוםכלום ברב זצ"ל
00:32 14.03.2018שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
אוריאל
ה' ירחם רב צדיק ביותר. נלכד בפח הפוליטיקליקורקט. אסור להתרגש מהפתאים שעברו ונענשו, ואומרים כן לכל אשר תאמרנה שרות המדיה כן, וידוע שהפרוץ מרובה על העומד והתקשורת נגועה בכל קליפה אפשרית וודאי שהיא...
ה' ירחם רב צדיק ביותר. נלכד בפח הפוליטיקליקורקט. אסור להתרגש מהפתאים שעברו ונענשו, ואומרים כן לכל אשר תאמרנה שרות המדיה כן, וידוע שהפרוץ מרובה על העומד והתקשורת נגועה בכל קליפה אפשרית וודאי שהיא לא תשפוט רב צדיק שלמד ולימד, ואפילו לדונו לכף זכות אינה יכולה...
המשך 19:46 11.02.2018שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
שושי
ההבהרה עוד יותר חשוכה...
19:38 11.02.2018שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
ניסן
מותר לדבר לא לעניין ולתקן אבל לחזור ולטעון שמה שאמרת חכם ? נשים לא פחות חכמות ממך ולא פחות מחנכות ממך לפני שאתה מפטפט עצמך דעת תחשוב 2...
מותר לדבר לא לעניין ולתקן אבל לחזור ולטעון שמה שאמרת חכם ? נשים לא פחות חכמות ממך ולא פחות מחנכות ממך לפני שאתה מפטפט עצמך דעת תחשוב 2 דקות הבעיה שלך של רבני המכינות שאתם מדברים בפני צעירים שעדיין לא בשלו לומר לך מה באמת הם חושבים על דבר ההבל שלך
המשך 16:27 11.02.2018שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
אא
טרור פמיניסטי .
14:31 11.02.2018שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
ציפי
טרור פמפיניסטי אלים!!!
16:16 11.02.2018שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
דרומי
לא נשכח את מי שניסה לעשות קופה מהענין כגון את הרב אלגזי שניסה לקבל תמיכת ארגוני הנשים למועמדותו לדיינות על ידי תקיפתו של הרב קלנר
14:05 11.02.2018שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
יעל
יואיל כבודו להתעמת עם בתי המלומדת,שופטת ,רבנית .חכמה ותלמידה חכמה.בקיאה בתורה ובמדע. לדעתי- אין לו סכוי בחורילות-גם כן סגנון.לא מצאתי מקורות בש"ס ובפוסקים זה לא נגדנו הנשים- זה נגד מי שהשפיל את עצמו חכמים הזהרו בדבריכם!!!
00:33 13.02.2018שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר