קוד אתי לרבנים? בואו נתחיל עם "פורום תקנה" - סרוגים

קוד אתי לרבנים? בואו נתחיל עם "פורום תקנה"

בעקבות פרשת הרב אלון העלו רבני 'צהר' יוזמה חדשה: ליצור קוד אתי לרבנים שיבהיר מה מותר ומה אסור בין רבנים לתלמידים. הרב אריאל בראלי חושב שלפני שיוצרים קוד אתי בין רב לתלמיד כדאי גם של'פורום תקנה' יהיה קוד מוסרי והלכתי.

הרב אריאל בראלי, חדשות סרוגים
קוד אתי לרבנים? בואו נתחיל עם "פורום תקנה"

האם רבנים צריכים קוד אתי? לכאורה, יש לנו הדרכות מדויקות של חז"ל החל מהלכות תלמוד תורה לרמב"ם וכלה במסילת ישרים. אולם בכל דור יש להתמקד בהדרכות המתאימות לאופי של הדור וכפי שהאריך בכך הגר"א שלכל דור יש את הנקודה המיוחדת לו וכל מנהיגי הציבור מושפעים ממנה (מובא בשמו בספר אבן שלמה). לכן לא בקוד אתי עסקינן אלא בניסוח הצרכים המיוחדים המתאימים לדורינו.

לדעתי, הגיע הזמן לעודד את הרמי"ם באולפנות ובמדרשות לבנות לפנות את המקום לטובת מורות אשר יעבדו בקשר קרוב עם הבנות, והרבנים יהיו הדמות שברקע.

האם אין תחליף לשחנ"ש של תלמידות עם רבנים? הטיעון שצריך דמות גברית המשדרת סמכות ועוצמה אינו מצדיק קשר קרוב עם הרב, אפשר להסתפק במפגש עם כלל הבנות.

אפשר שאף רבנים בישיבות צריכים להקפיד על שיחות אישיות עם בחורים במקומות שאין בהם חשש ייחוד וכפי שפסק השולחן ערוך באבן העזר סימן כ"ד: "ובדורות הללו שרבו הפריצים יש להתרחק מלהתייחד עם הזכר".

אך עם כל הכבוד ליוזמה החדשה לייצר קוד אתי לרבנים, לעניות דעתי, מי שבאמת זקוק לרענון קוד האתי שלו הוא דווקא "פורום תקנה"!

יש להגביל את היכולת לפרסם רק לחשד בלבד ללא שום תוספת המרמזת על כך שחברי הפורום החליטו כבר שיש דברים בגו. וזה נכון גם אם הם באמת השתכנעו. לדעתי, יש לכל אדם אף שחטא את הזכות לכך שהאחרים לא ידעו בוודאות שהוא חטא!

גם כאשר יש חובה לפרסם משיקול תועלת, יש לפרסם כחשד בלבד אף שהמפרסם יודע את האמת. רק לבית הדין יש סמכות להכריע ולהודיע על אשמה, אבל דבר זה מחייב סדרי דין כהלכתם.

מדובר פה בהחלטה ברמה של דיני נפשות שהרי אמרו חכמים" המלבין פני חבירו ברבים כאילו שופך את דמו". בדיני נפשות אף אם הדיין משוכנע שפלוני רצח ["אומדנא דמוכח"], התורה מנעה ממנו להגיע להרשעה אלא על פי כללי התורה- שני עדים כשרים.

הדבר מפורש בספר חפץ חיים כלל ז שאסור לאדם להאמין ללשון הרע אלא כאשר המספר לו "נאמן כבי תרי" והוא עצמו ראה את העברה. כאשר המספר לא ראה אין להאמין לו אף אם המספר נסמך על שני עדים כשרים! המספר לא יכול לסמוך על שני עדים אם לא התקבלו בבית דין!

הרעיון העומד כאן הוא שאף אם ישנה ידיעה על אדם שחטא יש לו הגנה שהתורה נותנת לו עד שהוא יורשע בבית דין. אם כן, אין אפשרות לאנשים שלא ראו את העברה לפרסם בציבור על כך שאדם חטא, גם אם השיקול הוא לתועלת הציבור!

בכלל יש לשקול האם הכלי של פרסום על ידי הפורום הוא לא חזק מדי? האם לא מספיק להפיץ שמועות ושומר נפשו ירחק. מי אמר שהמחיר של שפיכת דם הנילון ברבים מותר מפני אותם מקרים בודדים שמחליטים להתעלם מהשמועות ורק אזהרה ברורה תציל אותם?

אנו יודעים שלא עליך המלאכה לגמור ואי אתה רשאי ליבטל ממנה, לכן ישנה חשיבות לפורום, אולם ישנם מגבלות שאי אפשר לעבור אותם.

הרב אריאל בראלי הוא רב בישיבת ההסדר שדרות ודיין בית הדין לממונות

מצאת טעות בכתבה? התוכן בכתבה מפר זכויות יוצרים שבבעלותך? נתקלת בפרסומת לא ראויה? דווח/י לנו
LIVE

עכשיו בשידור חי איראן מאיימת על ערוץ 12

תגובה חדשה * אין לשלוח תגובות הכוללות מידע אסור, לרבות דברי הסתה, דיבה ולשון הרע. נפגעת מתגובה? דווח לנו
31 תגובות - 31 דיונים מיין לפי
1
כבר שבוע כולם שותקים.
המגיב | 04-03-2010 10:47
רק לרב בראלי יש מה להגיד, כבר פעם שניה. הבנו - אתה היית מכסתח גם את קופולוביץ'. שיהיה לך לבריאות. ושוב הערה - פורום תקנה הוא לא בית דין, הוא בסף הכל מעין ועדה לענייני אתיקה כפי שקיים במוסדות עבודה רבים בארץ ובחו"ל. כשהרב בראלי בא ואומר - "אתם זקוקים לקוד אתי בעצמכם" הוא למעשהמנסה לנטרל את פעילות הועדה, אלא מה - הוא לא מעיז לעשות את זה על ידי תקיפה ישירה, אז הוא תוקף בעקיפין: אתם זקוקים לקוד אתי בעצמכם, אתם לא בי"ד, וכו'. ועוד הערה: מה בדיוק ההבדל הין "קוד אתי" לבין "ניסוח הצרכים המיוחדים לדורנו" - חוץ משימוש במושגים שונים? הרב בראלי רוצה שדברים יהיו מעורפלים, לא חדים וברורים, ברדע שמשתמשים במילים קוד, תקנון מדובר במשהו מחייב.
2
אין תחליף לרבנים
אחת שיודעת | 04-03-2010 10:48
לקשר אישי של בנות האולפנה עם רבנים יש חשיבות רבה, לעיתים אין לזה תחליף.גם לא שחנ"ש עם המורות. יש משהו בעוצמה, בסמכות, ברוחניות שעונה על צורך בסיסי. לא ניתן להרחיק את הרבנים כולם מהתלמידות בגלל מקרה מסויים. מה גם שהבעייתיות במקרה הנ"ל היא מול תלמידים בנים ולא בנות...
3
...
| 04-03-2010 11:14
4
תלמיד חכם ששמועתו רעה מנדים אותו.
מיכה | 04-03-2010 11:15
הרב בראלי ודאי יודע שחז"ל החמירו עם תלמידי חכמים וגזרו עליהם נידוי גם על שמועות רעות - כן, שמועות שלא הוכחו בשום בית דין - ואף קבעו שבענין הזה גם מי שאינו כשר לעדות בבית דין הוא מקור אמין לשמועות. הדברים ברורים ומפורשים - ואם כן, מה לרב בראלי כי ילין על פורום תקנה?
5
מנימוקי הרב בראלי עולה שהוא לא יכול להיות דיין
משה שילה | 04-03-2010 11:17
הוא לא מבין בכלל על מה מדובר. בעצם יוצא לפי התפישה שלו שלתורה אין מנגנון שמגן על הציבור מפני סוטי מין שעושים דברים שלא לפני שני עדים. האמנם זו ההלכה ? כדאי שהוא יחזור ללמוד - על משפט המלך; על ז' טובי העיר; על לשון הרע לצורך; על מצוות התורה ובערת הרע מקרבך; על מצוות התורה של "לא תעמוד על דם רעך" ועל עוד כמה דברים. אחר כך הוא יבדוק את הקוד האתי של פורום תקנה ויראה שהם עשו בדיוק את מה שההלכה דורשת. ואחר כך הוא יבקש סליחה
6
בדיחת השנה - הקוד האתי
שמור וזכור | 04-03-2010 11:22
קוד אתי צריך רק מי שלא כפוף לתורת משה שניתנה לעם ישראל במעמד הר סיני האם אלו מבין פורום תקנה או ליתר דיוק תקלה שניזונים מכספי הקרן החדשה לישראל השמאלנית של הרפורמים יכתיבו לעם ישראל כללי התנהגות מוסריים כלשהם ?
7
ישר כח לרב בראלי שאומר דברים שכולם רוצים ומפחדים לומר
| 04-03-2010 12:58
8
הרב בראלי כתב:...
אורי הולצמן | 04-03-2010 13:37
הרב בראלי כתב: מדובר פה בהחלטה ברמה של דיני נפשות שהרי אמרו חכמים" המלבין פני חבירו ברבים כאילו שופך את דמו". לענ"ד אין להוציא את דברי חכמים מכוונתם המקורית. הרי אם יבוא היום לפנינו תובע בעניין הלבנת פנים לא נפטור אותו בטיעון שלא דנים היום דיני נפשות...
9
הרב בראלי בין האמיצים היחידים - תגובה ל 1, 5, ו 6
ירון אטיאס | 04-03-2010 14:10
הרב בראלי מעלה כאן טענות ברורות ונכונות הנסמכות על פסיקה והלכה וכן על שכל ישר ומוסר טבעי צרוף. מעשה פורום תקנה הינו שפיכת דם הרב אלון על אף שאני מאמין לדבריהם. כל הטרמינולוגיה שלהם היא של בית דין על אף שהם טוענים שהם לא. ואכן הם לא בית דין. ע"פ ההלכה (טור חו"מ ב') אין להם סמכות אף כשבעת ראשי הקהל או טובי העיר כיוון שלא הומחו באופן מפורש ע"י הציבור לטובת העניין. יתירה מזו, כל האמור בעניין נידוי תלמיד חכם או הרחקתו וכו' הוא אך ורק למול בי"ד של שלושה היושב כדין ע"פ כללי ההלכה ולא בשום אופן אחר. יתרה מזו, ההלכה כפי שנפסקה בטור ושו"ע יו"ד של"ד קובעת שדעת ר"ל היא הנכונה ושאין מנדין ת"ח שסרח או ששמועותיו רעות בפרהסיה בשום מצב. אין בדברי איזשהו ניסיון לחפות על הרב אלון או על אחרים שיש חשד לגביהם כי הטרידו או משהו חמור יותר, אלא רק ניסיון לחייב את כל הנוגעים בדבר לפעול במסגרות המותרות והמותוות כדין. אם כך מה היה על פורום תקנה לעשות? - בדיוק את מה שמצפים מהם: לשמש אוזן קשבת ויד תומכת ומסייעת למתלוננים או לכל מי שחש שנפגע באיזשהו אופן לא ראוי. ומעל לכל, לפנות לגורמי החקירה המשטרה והשפיטה במדינת ישראל. ככה מקובל לטפל בדברים במדינה מתוקנת. והחברה הדתית היא חלק מכך. חברי פורום תקנה הקובעים כי לדעתם המדינה או רשויותיה השונות לא מוכשרות לטפל במקרים מעין אלה - פשוט מטעים את הציבור וחוטאים לאמת.
10
דוד ברזילי
| 04-03-2010 15:24
רק לבית הדין יש סמכות להכריע ולהודיע על אשמה, אבל דבר זה מחייב סדרי דין כהלכתם.
11
...
| 04-03-2010 15:25
12
הרב ה רבנים "ואקדמאים" היו מפחדים לכתוב את מה שהוא כותב
| 04-03-2010 15:26
13
איפה שאר רבני הציונות הדתית שבעד הצניעות וכו'?
| 04-03-2010 15:27
הם יצטרכו לתת תשובות ברורות כנגד הטענות ההלכתיות ההלו
14
יישר כח הרב...
| 04-03-2010 15:27
יישר כח הרב !!
15
תגובה ל 5 כדאי שתדבר בכבוד על רבנים
| 04-03-2010 15:28
16
תגובה ל5 -אתה מכיר את מסכת שבט קיט:??
| 04-03-2010 15:29
17
כל המבזה ת"ח אין תרופה למכתו!!!!!
| 04-03-2010 15:31
18
מאמר מעניין!
| 04-03-2010 15:34
הרבנים של פורום תקנה יצטרכו להגיב עליו
19
לפורום תקנה
| 04-03-2010 15:34
מעניין מה פורום תקנה יגיב?
20
גם הרבני-פוסקים של הציבור החרדי חושבים ככה
| 04-03-2010 15:35
21
גם אני שמעתי שהרבנים החרדיים חושבים כך
| 04-03-2010 15:36
22
קצת עובדות
דוד | 04-03-2010 16:46
הרב בראלי והרב רוזן דרשו הבהרה מפורום תקנה. הפורום הוציא הבהרה. והנה פלא, הוא לא מתייחס להבהרה. אז כמה עובדות: 1. הרב ליכטנשטיין והרב אריאל שמעו וחקרו את המתלוננים. 2. הרב אלון הודה בפני הרב ליכטנשטיין והרב אריאל. 3. כדי לא לפרסם על הרב אלון דברים רעים מחד, ולא לסכן תלמידים מאידך הם כפו עליו להתפטר מתפקידו. 4. הדרישה הזאת הייתה במסמכותם. פורום תקנה קיבל את כוחו בכל רשתות החינוך הדתי לאומי, בניהם מרכז ישיבות בנ"ע שישיבת הכותל שייכת אליו. 5. אחרי שיצאו קול, וקולות נוספים על הרב אלון, אחרי הזהרות במשך שלוש שנים, הם פרסמו באופן הכי סולידי שיכול להיות - בפגיעה בענייני קדושה וטהרה.ועד היום לא חשפו את הכל העדויות הרבות שהיו בפניהם. 6. האופן שבו מתבטא הרב בראלי על שיקול דעת! של רבנים גדולים ממנו בתורה במניין ובשנים, מעורר בושה.
23
יש להזהיר את הציבור, רב בראלי!
כועסת על טיוחים | 04-03-2010 16:58
מאוכזבת, מאוכזבת על תגובתך. כל השבחים לפורום תקנה האמיצים. אתה דואג לנילון שהרס לבחורים צעירים את חייהם ואתה לא דואג לקרבן הבא - כי מה?! כי לשיטתך מגיע לו , כי הוא רוצה להיות תמים ולהאמין שאין רע בעולם? עד שהוא נרמס כעפר בגלל רבנים כמוך?! גם לקופולוביץ בנתיב מאיר היו סניגורים. גם הרב דרוקמן חס על המוניטין של הציבור הדתי-לאומי ובגד בבחורים הצעירים בטיוח פושע. נמאס מהרבנים המחפים אחד על השני! לכו ללמוד מוסר ואל תטיפו לאנשי תקנה שהצילו עשוקים מיד עושק!
24
ל 22 מאיפה ההוכחות שלך??
| 04-03-2010 19:37
25
יאללה יאללה
יעקב | 04-03-2010 20:56
פלסף חסר משמעות. אם אתה היית במקומם כנראה היית מטייח.
26
כואב הלב לומר, אך התחושה היא שפורום תקנה עשו עוול גדול
ארנון | 05-03-2010 8:11
הלבינו פנים ושפכו דם בשם חשדות בלבד.
27
יש טעם בדברים.
דברי אמת. | 05-03-2010 12:45
צריך לשים סייגים לכח להרוס אדם.
28
ל-22
יוני | 06-03-2010 19:32
מעניין שהרב שפירא אמר שפורום תקנה לא עשו חיקור דין אלא שהכל מבוסס על חשש בלבד. שיחות טלפון אנונימיות והזויות אינן הוכחות בשום אופן.
29
מערכת "סרוגים" אתם...
"סרוגים"---- תפסיקו! | 07-03-2010 21:23
מערכת "סרוגים" אתם צריכים להפסיק לתת אפשרות לטוקבקיסטים לשלוח את זעמם, ולעיתים את טיפשותם, בכתבות שקשורות לרב אלון. אתם רוצים לפרסם מאמר חשוב בפרשה- תפרסמו, אך אין סיבה ש-20 אנשים שחושבים שיש להם מה לומר על גדולים מהם יעברו על לשון הרע, רכילות וכולי. הטוקבקים נעשו למלחמה בין הצדדים מי מצליח למשוך לצד שלו הוא מאמין ע"י שמנסה לכתוב בצורה חריפה, קיצונית ומשפילה יותר את הצד שני. אתם בעצמכם כתבתם נהלים לתגובות: "אין לשלוח תגובות הכוללות מידע אסור, לרבות דברי הסתה דיבה ולשון הרע", אז צאו מהסרט שלכם שאם הגדרנו זאת זה מספיק, ותתחילו ליישם את ההלכה בעצמכם. תפסיקו להחטיא את הרבים!
30
ל 28
דוד | 09-03-2010 9:17
את העובדות לקחתי מההבהרה השניה שהוציאה פורום תקנה. וכן ממה ששמעתי אישית מהרב יעקב אריאל. כמו כן, שמעתי את הרב שפירא באתר האינטרנט של ישיבת רמת גן והוא לא אמר כדבריך. ודאי שלא דיבר על שיחות טלפון אנונימיות.
31
יישר כח הרב בראלי! מי יתן ותוסיף אומץ וכוח! אל תירא!
עובד | 14-03-2010 0:25