איתמר בן גביר אינו הפתרון לעינויים אלא חלק מהבעיה. אני ראיתי צילום של איתמר בן גביר כשהוא משתתף בצורה פעילה בתדרוך נערים איך להתמודד בחקירות של השב"כ. נערים בני 15-16 לא אמורים להגיע למקום הזה של עינויים כדי להוציא מהם מידע. נערים רגילים בני 15-16 שנקראים לחקירה מדברים ומספרים די מהר את מה שהם יודעים.
הסיבה שהשב"כ הפעיל עליהם לחצים קשים (שאיני יודע מה הם והאם הם מוצדקים אולם יש לי סיבות טובות מאוד לסמוך על נפתלי בנט שלא היה יוצא להגנת השב"כ בדברים הללו בלי שהוא בדק היטב את הדברים) היא כיוון שמישהו הסביר להם איך להתמודד עם חקירה בסיסית ופשוטה.
אחד מהנערים שעצורים עכשיו צולם על ידי מאן דהו לפני מספר שבועות כשהוא וחבריו מתרברבים איך הם 'גברים' מול החוקרים של השב"כ. כך סיפרו אותם נערים – 'החוקר לא ידע שזה תרגילים ישנים שעושים לי כל הזמן מחדש. לא שיתפתי פעולה עם החוקרים כיוון שאני לא משתף פעולה עם אנשים שנלחמים בעם ישראל. לא שיתפתי פעולה עם אנשים שהם שליחיו של השלטון הזר… הצחיק אותי… כיף לשמוע שהם חוזרים כל הזמן על אותם דברים… היה חקירה שהם יותר מדי השפילו את עצמם אז צחקתי עליהם… אנחנו עבדים רק של הקב"ה אף אחד לא יפחיד אותנו לא השב"כ ולא אף ממסד אחר בארץ יש לנו רק את ה יתברך רק ממנו אנחנו מפחדים אנחנו נמשיך לפעול להקמת מדינה יהודית.'
אלמלא בן גביר וחבר מרעיו שלימדו את הנערים הללו מה לעשות בחקירה נורמטיבית ורגילה סביר להניח שלא היה צריך להגיע לחקירה אינטנסיבית. אם השב"כ צודק והם אכן קשורים לאירועים החמורים בכפר דומא האדם שאחראי לסבל המטורף שעברו הנערים הללו אינו ראש השב"כ אלא מי שעודד את הנערים ללכת בדרך של 'להכנס ראש בראש' בשב"כ.
כשאתם קוראים את התיאור על הסבל שנגרם לנערים הללו תחשבו גם על האנשים המבוגרים (ובתוכם איתמר בן גביר) שעודדו את הנערים ועזרו להם להיכנס לשדה הקרב של המבוגרים. שלחו את הילדים להלחם ונשארו מאחור. חכמה גדולה לשלוח את הילדים הללו לשדה הקרב ואז לעמוד עם עניבה מחוץ לבית המשפט ולבכות על העינויים שהם עברו.
==
הרב עמיחי גורדין הוא ר"מ בישיבת הר עציון.
מה דעתך בנושא?
55 תגובות
0 דיונים
למר גורדין
איך אפשר לכתוב בשנאה כזו כלפי הנערים גם אם חו"ח כמה מהם אמשים מה שלא בטוח, איך אפשר לכתוב בצורה כזו על עינוי הנערים. בושה וחרפה שכך כותב רב בישראל.
15:03 27.12.2015שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
יצחק
אני מבין שכבוד תורתו לא מבין בחקירות. כשמחפשים מידע, לא מסתפקים במה שהעצור "מזמר", אלא העינויים מתחילים אחרי שהחוקרים מבינים שהוא סיים לומר מה שהוא רוצה וכעת הוא ידבר את ההמשך...
23:26 24.12.2015שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
אורי
גם בעבר אם איתרע מזלך ואתה גר ביצהר ויש לך רכב דומה עוצרים אותך שבוע למרות שאתה לא קשור לא מזדהה ולא כלום. למה אתה לא רגיש לעניין הזה שקורה...
גם בעבר אם איתרע מזלך ואתה גר ביצהר ויש לך רכב דומה עוצרים אותך שבוע למרות שאתה לא קשור לא מזדהה ולא כלום. למה אתה לא רגיש לעניין הזה שקורה יותר מדי פעמים?? למה עוצרים מנהלת בית ספר סתם!! וראש גרעין מכובד למה?? והשב"כ לא יכול לטעות? אתה מטיף לדיקטטורה? אתה רק מחליש את הממלכתיות בסגנון הזה.
המשך 21:12 24.12.2015שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
עמי
הדתי החדש ילחם נגד עינוי ערבים רוצחים. אבל ילחם בכל כוחו בשביל לאפשר לשב"כ לענות ילדים יהודיים. פלגשי השמאל חושפים את עצמם אחד אחרי השני.
10:28 24.12.2015שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
מישהו
ברור לך שיש לו דעת? (אולי דעת תורא!) הדס (50) אבל מצפים מגדול בתורה - נו, מה רצית ממנו? מה לו ולתורה?
20:58 23.12.2015שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
הדס
יש כאן הצדקה לעינויים. זה לא נתפס. רב או לא לימוד תורה או לא לא הופכים אף אחד לחסין מביקורת. יש כאן טפילת האשמה על אחרים ולא גינוי על העינויים....
יש כאן הצדקה לעינויים. זה לא נתפס. רב או לא לימוד תורה או לא לא הופכים אף אחד לחסין מביקורת. יש כאן טפילת האשמה על אחרים ולא גינוי על העינויים. זה לא נתפס בעיניי. וגם אם היו אשמים - ככל הידוע לי התורה לא התירה כאלה דברים לא צריך להיות גדול בתורה בשביל זה אבל מצפים מגדול בתורה להתייחס לגופם של דברים
המשך 17:06 23.12.2015שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
אני
שם מכובס לעינויים . למה אתה לא אומר עינויים?
14:10 23.12.2015שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
חובב גבעות
(אגב לדעתי תג מחיר הוא איסור מכל צד ואף על פי כן אני שואל:) מה הביא נערים להסתכן ולהכנס לתוך כפרים ערביים ולרסס כתובות נאצה? אולי הם מרגישים שדמם הפקר (מישהו...
(אגב לדעתי תג מחיר הוא איסור מכל צד ואף על פי כן אני שואל:) מה הביא נערים להסתכן ולהכנס לתוך כפרים ערביים ולרסס כתובות נאצה? אולי הם מרגישים שדמם הפקר (מישהו יודע למה?!?!) ויש לעשות הכל כדי שהצבא יתחיל לחסר משפחות של מחבלים. - [ושוב אין לראות בדברי קריאה לעשות זאת, אלא שאלה תאורטית בלבד] ואגב, אם היו מתיחסים כך למחבלים ולמשפחותיהם לא היו קמים כמה חמומי מוח לעשות תג מחיר, וגם היו הרבה פחות פיגועים. (ולא מתנהגים כך למחבלים, חפש בגוגל, את הראיון עם החיילים שתפסו רוצחי פוגל הי"ד)
המשך 13:55 23.12.2015שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
סליחה כבוד הרב, מותר להרביץ ליהודי בשביל לגלות אם הוא הרג ערבי? וגם אם כן... אחרי כל כך הרבה עינויים, האם היית מאמין לו שזה באמת הוא? מדובר על חשודים!!! ללא...
סליחה כבוד הרב, מותר להרביץ ליהודי בשביל לגלות אם הוא הרג ערבי? וגם אם כן... אחרי כל כך הרבה עינויים, האם היית מאמין לו שזה באמת הוא? מדובר על חשודים!!! ללא שום ראיה!!
המשך 13:50 23.12.2015שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
גם אני
הממלכתיות העבירה אותו על דעתו, יש אויב (קרי ערבים) ויש בני עמנו, וכן צריך להיות מבט שונה בשב"כ על מי הוא הנחקר. אם אנשי המחתרת היהודית נפתחו בחקירה כמו ילדים...
הממלכתיות העבירה אותו על דעתו, יש אויב (קרי ערבים) ויש בני עמנו, וכן צריך להיות מבט שונה בשב"כ על מי הוא הנחקר. אם אנשי המחתרת היהודית נפתחו בחקירה כמו ילדים טובים מרכז הרב ורק אז הבינו שאי אפשר לשתף פעולה עם הגוף הזה בא בן גביר ולימדנו שיש דרך להימנע מלשפוך הכל ולהוציא את החוקרים גיבורים.. העובדה שיש "מחלקה יהודית" בשב"כ היא טעות בעיניי
המשך 12:35 23.12.2015שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר