בימים האחרונים פרסמו הוגי רבני הציונות הדתית את דעתם על אודות חבירת חה"כ יוני שטבון והרב משה הגר למפלגתו החדשה של חה"כ אלי ישי. יש מרבותינו שדרשו זאת לשבח ויש שדרשו לגנאי.
הרב אמנון בזק מישיבת הר עציון ביקר בחריפות את החבירה וקרא לרבני הציונות הדתית שחברו למהלך: "פצלנותם אומנותם". עוד הוסיף ואמר שלא מדובר באחדות אמיתית אלא במעין "ברית פורשים".
גם ראש ישיבת בני חיל באיתמר, הרב אביחי רונצקי,ביקר חבירה זו: "הצטערתי לשמוע על הצטרפותם של אנשים ורבנים מטובי בניה של ארץ ישראל למפלגה החדשה שבראשות אלי ישי…"לא זאת בלבד אלא שתמה מדוע שלציבור הדתי לאומי יהיו כמה מפלגות.
ואני תמיה, יו"ר סיעת הבית היהודי הינה חברת כנסת חילונייה. עוד שני חילוניים לפחות ישמשו כחברי כנסת (ינון מגל ורון שובל). בנט רצה שחילוניים נוספים יכהנו כחברי כנסת, אך הם לא התברגו במקום ריאלי בפריימריז. לאחר תוצאות הפריימריז, ראש ישיבת עתניאל קרא לבנט: "צריך לשריין – לקדם עוד מועמדים שאינם מוגדרים כדתיים!".
לא מניתי כאן את חברי הכנסת הדתיים "המתונים" ברשימה, אשר מצהירים שאינם מתייעצים עם הרבנים בסוגיות ציבוריות, והס מלהזכיר את המושג "מבטלים דעתם" בפני הרבנים. לשם הדוגמה: בנט מצהיר בראש כל חוצות שהוא בעד גיוס נשים לצה"ל, בניגוד לפסיקת הרבנות הראשית לישראל לדורותיה.
כעת נבחן אמירה קודמת של הרב רונצקי כי הטענה שהבית היהודי כבר איננה מפלגה דתית היא שקר וכזב, והכל דברי בלע.
האם אכן מדובר בדברי בלע? האם מי מחברי הכנסת של הבית היהודי או מרבניה מוכן לחשוף בפנינו מה המצע הדתי של המפלגה הזו, מלבד הסיסמה שמפסיקים להתנצל בכל תחום? למען האמת, איני משוכנע שבכלל קיים מצע כזה.
אמנם יש שיאמרו שאל לנו לשכוח שישנם גם תלמידי חכמים בתוך המפלגה, ואת אנשי מפלגת תקומה, אשר ידאגו לרמה התורנית של המפלגה.
אך הדבר ברור כשמש שאם בתוך המפלגה עצמה יש לחברי כנסת אלו אופוזיציה, ועליהם להתחשב בדעות החילוניים ו"המתונים" ובתוכם יו"ר המפלגה השולט במפלגה ביד רמה, אזי אין שום ספק שיכולת ההשפעה שלהם יורדת פלאים, וממילא צריך להגיע לפשרות כואבות בעניינים הלכתיים.
הדברים נכונים במיוחד כאשר ישנן מפלגות בקואליציה אשר דוחפות בכל עוז לניתוק דת מהמדינה. לא לחינם השר אורי אריאל רצה לחבור לאלי ישי, וסונדל על ידי חברי מרכז תקומה.
אך בעיקר יש לתמוה מדוע חבירה לאנשים חילוניים ימניים היא בשורה נפלאה לציבור הדתי לאומי, אשר החילוניים רוצים לדבוק בו ובערכיו, ואילו חבירה לאנשים חרדיים יראי שמיים ואוהבי הארץ זו פצלנות ופלגנות?!
האם באמת החילוניים דבקים בערכי הציונות הדתית? האם איילת שקד וחבריה החילוניים לסיעה בחרו במפלגה זו בשל התכנים הדתיים שלה או למרות תכנים אלו, משיקולים פוליטיים גרידא?
הדתיים לאומיים נוהגים תמיד לזעוק על כך שתורתם מודרת בהיכלי התורה החרדיים, ואילו כאן עומד קבל עם ועולם הגאון הרב מאיר מאזוז שליט"א ומדבר בהערכה עצומה לרב קוק זצ"ל ולציבור החרד"לי, ורוצה ליצור מנהיגות משותפת, ואילו הרבנים הנ"ל דוחים את החבירה הזו בשתי ידיים, וקוראים לה בשמות גנאי.
מדוע אנו מרגישים יותר שותפים לדרך עם הציבור החילוני מאשר עם הציבור החרדי? כיצד הגענו לעיוות הזה?
מוטב שנידבק בדרכו של דוד המלך: "חבר אני לכל אשר יראוך".
מה דעתך בנושא?
18 תגובות
0 דיונים
אריה ממודיעין
חברי המגיבים , די ! די לסיסמאות ! חרדים חרדים וחרדים .. מספיק עד שמגיע כאן גבר כמו אלי ישי ובצעד אמיץ לא מפחד ועושה שיתוף פעולה לא פשוט עם הדתיים הלאומיים...
חברי המגיבים , די ! די לסיסמאות ! חרדים חרדים וחרדים .. מספיק עד שמגיע כאן גבר כמו אלי ישי ובצעד אמיץ לא מפחד ועושה שיתוף פעולה לא פשוט עם הדתיים הלאומיים אז למה להשמיץ ולא לראות את הטוב אני גם חרדי וגם ציוני יש כמוני רבים רבים בציבור החרדי משפחתי הקימה עם עוד חרדים ישוב מדהים לפני כשלושים שנה בהתנחלות באיזור מודיעין וכי אין חרדים בצבא ? וכי אין חרדים בתעסוקה ש מהפכה שקטה הציבור החרדי עושה דברים בצעדים מדודים ושקולים כדי לא להרויח משהו ולהפסיד את הרוח שחינכו אותו שהיא חשובה לצביון עם ישראל . המגיבים פה מהללים את החילונים הציונים שבנו את המדינה עד מתי ? נכון שיש מה לשבח אבל מה עם כל החילוניות ותרבות החטאים שהם יצרו בארץ רצח גניבות פשע שחיתות סמים קומבינות ושקרים בזה הציבור החרדי הוא הציבור עם הכי מעט יצוג וגם מה שיש זה בהשפעת החברה החילונית המתירנית אונס יש לציבור החרדי מה לתקן והוא עושה זאת והנה ההתנשאות החרדית שכאילו רק אנו צודקים הייתה ראויה לתיקון והנה בא אלי ישי ( שבאמת אין לי שום אינטרסים אצלו ולא פגשתיו מעולם ובכלל לא בטוח שאבחר בו ) והוא עושה תשובה ומאחד כוחות עם חזון משותף של הקמת היהדות על תילה אז הוא לא ראוי .. והחילונים יותר השתגעתם ? חוץ מזה תשימו לב שאלי ישי ושטבון הם ספרדים יהדות ספרד המתונה שאהבה ציונות ותורה אהבת העם המולדת ואת הנשמה . רק תראו ביוטיוב את ההערכה של הרב עובדיה לרב קוק ואת דבריו על יום העצמאות ותראו את אהבתו לעם ישראל ותבינו עם מי שיש לכם עסק די לפלגנות את אחי אנוכי מבקש וכמו שאמר משה רבינו מי לה ' !! אלי .
המשך 12:21 25.01.2015שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
אחד שאכפת לו
כל כך חסר אנשים כאלה שמדברים באמת, ושמים את הדברים על השולחן. אהבתי מאוד את הכתבה שלך. ה' יעזרנו על דבר כבוד שמו.
11:22 25.01.2015שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
הדיון "למי אנחנו יותר קובים, לחילונים או לחרדים" הוא נושא יפה לפעולה בבני"ע (או באריאל) בשנים האחרונות הדיון הזה הופך ללא רלוונטי. כותב המאמר והעמדה שהוא מייצג נמצאים במקום אחר לגמרי....
הדיון "למי אנחנו יותר קובים, לחילונים או לחרדים" הוא נושא יפה לפעולה בבני"ע (או באריאל) בשנים האחרונות הדיון הזה הופך ללא רלוונטי. כותב המאמר והעמדה שהוא מייצג נמצאים במקום אחר לגמרי. אצלם הדיון הוא כבר "למי אנחנו קרובים יותר לחרדים או ללייטים/לנאו רפורמים וההכרעה שלהם פשוטה . הם מעדיפים באופן חד משמעי את כל אותם רבנים שמחרימים את ספריהם ואדרבא הם מצטרפים אליהם בחרמות על רבנים שאך אתמול היו חבריהם לבית המדרש הציוני דתי. השאלה היא לא "איילת שקד או אלי ישי" אלא השאלה היא "הרב נחום רבינוביץ' או הרב שטיינמן" על זה בדיוק מוחה הרב בזק כשהוא קורא לכם "פלגנים". נורא קל לכם להתאחד עם חרדים אבל נורא קשה לכם להתאחד עם ציונים דתיים (חילונים זה בכלל לא הדיון). הבית היהודי אולי הכריע בעד אחדות עם חילונים ולא עם חרדים (וגם זה לא מדוייק) אך הוא מעולם לא עשה זאת על מנת להתפלג מחלקים אחרים בצה"ד. אז המסקנה הכואבת (או שזה דווקא חיובי) של דבריך היא שאין יותר ציבור שנקרא ציונות דתית. ועוד הערה ביחס להתפעלות שלך מהגישה המאחדת של הרב מאזוז. א. אין כאן חידוש, הרב מזוז נקט בעמדה שכזו מאז ומעולם ובאמת קשה להגדיר אותו כ"חרדי" וגם החרדים לא ממש מתייחסים אליו ככה. ב. בתוך דבריך בנושא זה הראת את הבעייתיות החמורה ביותר שבאחדות הזו והנה הציטוט מדבריך:"עומד קבל עם ועולם הגאון הרב מאיר מאזוז שליט"א ומדבר בהערכה עצומה לרב קוק זצ"ל ולציבור החרד"לי(!!!!!!)" אין פה הערכה ואפילו לא קבלה של הצה"ד, יש פה קבלה של חלק ספציפי של הצה"ד הדתית (חרד"ל) שהחליט שהוא נוטש את חבריו הציונים דתיים ומצטרף לקבוצה חדשה שאין לה חלק ונחלה עם הרב דרוקמן, הרב קבינוביץ', הרב ליכטנשטיין, הרב דרורי ואחרים. ועל דא קא בכינא
המשך 09:40 25.01.2015שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
אורה
כתבת מצויין, מאוד מזדהה. שכוייח
08:04 25.01.2015שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
אריה ממודיעין
חברי המגיבים , די ! די לסיסמאות ! חרדים חרדים וחרדים .. מספיק עד שמגיע כאן גבר כמו אלי ישי ובצעד אמיץ לא מפחד ועושה שיתוף פעולה לא פשוט עם הדתיים הלאומיים...
חברי המגיבים , די ! די לסיסמאות ! חרדים חרדים וחרדים .. מספיק עד שמגיע כאן גבר כמו אלי ישי ובצעד אמיץ לא מפחד ועושה שיתוף פעולה לא פשוט עם הדתיים הלאומיים אז למה להשמיץ ולא לראות את הטוב אני גם חרדי וגם ציוני יש כמוני רבים רבים בציבור החרדי משפחתי הקימה עם עוד חרדים ישוב מדהים לפני כשלושים שנה בהתנחלות באיזור מודיעין וכי אין חרדים בצבא ? וכי אין חרדים בתעסוקה ש מהפכה שקטה הציבור החרדי עושה דברים בצעדים מדודים ושקולים כדי לא להרויח משהו ולהפסיד את הרוח שחינכו אותו שהיא חשובה לצביון עם ישראל . המגיבים פה מהללים את החילונים הציונים שבנו את המדינה עד מתי ? נכון שיש מה לשבח אבל מה עם כל החילוניות ותרבות החטאים שהם יצרו בארץ רצח גניבות פשע שחיתות סמים קומבינות ושקרים בזה הציבור החרדי הוא הציבור עם הכי מעט יצוג וגם מה שיש זה בהשפעת החברה החילונית המתירנית אונס יש לציבור החרדי מה לתקן והוא עושה זאת והנה ההתנשאות החרדית שכאילו רק אנו צודקים הייתה ראויה לתיקון והנה בא אלי ישי ( שבאמת אין לי שום אינטרסים אצלו ולא פגשתיו מעולם ובכלל לא בטוח שאבחר בו ) והוא עושה תשובה ומאחד כוחות עם חזון משותף של הקמת היהדות על תילה אז הוא לא ראוי .. והחילונים יותר השתגעתם ? חוץ מזה תשימו לב שאלי ישי ושטבון הם ספרדים יהדות ספרד המתונה שאהבה ציונות ותורה אהבת העם המולדת ואת הנשמה . רק תראו ביוטיוב את ההערכה של הרב עובדיה לרב קוק ואת דבריו על יום העצמאות ותראו את אהבתו לעם ישראל ותבינו עם מי שיש לכם עסק די לפלגנות ויישר כח לכותב המאמר האמיץ
המשך 00:40 25.01.2015שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
צעיר רענן
הבעיה של הציונות הדתית זה שהיא הפכה את הציונות לחזות הכל ואפשר לראות את זה בתגובה של פישמן, אזולאי וPOP. אתם חילונים עם כיפה. אם אתם מעדיפים לחבור לחילונים מאשר...
הבעיה של הציונות הדתית זה שהיא הפכה את הציונות לחזות הכל ואפשר לראות את זה בתגובה של פישמן, אזולאי וPOP. אתם חילונים עם כיפה. אם אתם מעדיפים לחבור לחילונים מאשר לחרדים (אף על כל הפגמים שצריכים תיקון) זה סימן שמשהו בהמלכת ה' שלכם פגום.
המשך 23:35 24.01.2015שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
pop
אין מה לסנגר על אויבי הציונות והמדינה
22:49 24.01.2015שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
חיים אמסלם
אולי גם היחס לרב יונה מצגר(עוד מינוי של ישי שנועד לרומם את קרן הרבנות) הוא רק סטיגמות ודעות קדומות??
22:08 24.01.2015שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
תרצה
כיצד התפתחה תעשיית "אהבת ישראל", קבלת האחר, עין טובה, לימוד זכות, לא לשים סטיגמות - על אחינו החילונים, בעוד על אחינו החרדים יש הררי סטיגמות, עין רעה ושנאת חינם. ראו...
כיצד התפתחה תעשיית "אהבת ישראל", קבלת האחר, עין טובה, לימוד זכות, לא לשים סטיגמות - על אחינו החילונים, בעוד על אחינו החרדים יש הררי סטיגמות, עין רעה ושנאת חינם. ראו ערך התגובות כאן.
המשך 21:02 24.01.2015שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר
אזולאי
הם שירתו בצבא ,הם תרמו למדינה, הם ציוניים ,בניגוד לחבריך החרדים שחושבים שעוזרים למישהו או למשהו בלימוד התורה שלהם{מעניין כמה מהם באמת לומדים?} אל תעזרו לי בבטלה בישיבה. תעזרו בהגנה...
הם שירתו בצבא ,הם תרמו למדינה, הם ציוניים ,בניגוד לחבריך החרדים שחושבים שעוזרים למישהו או למשהו בלימוד התורה שלהם{מעניין כמה מהם באמת לומדים?} אל תעזרו לי בבטלה בישיבה. תעזרו בהגנה פיסית ובבנייה של המדינה. ברור שהחילוני עדיף,הוא גם הקים את המדינה.
המשך 19:40 24.01.2015שפה פוגענית
הסתה
דיבה
אחר