תגובה לד"ר ירוחם לויט: לא כל אחד יכול להשתנות - סרוגים

תגובה לד"ר ירוחם לויט: לא כל אחד יכול להשתנות

הרב רון יוסף, ראש ארגון הו"ד התומך בהומואים דתיים, קרא את מאמרו של ד"ר ירוחם לויט שפורסם בסרוגים ולדעתו יש לד"ר מאונברסיטת בן גוריון טעות בסיסית: "בכל ספרות חז"ל וחכמי ישראל לא הייתה מעולם דרישה מאדם בעל נטייה שונה לשנות את נטייתו"

author-image
תגובה לד"ר ירוחם לויט: לא כל אחד יכול להשתנות
  פלאש 90

במאמרו באתר סרוגים כתב ד"ר לויט כי "אני מאמין שכל אחד שבריא ושרוצה לשנות את עצמו יכול". זוהי אמירה מצערת, תלושה מהמציאות ומסוכנת ואין לה כל מקום.

ראוי לזכור כי ההלכה עוסקת בפעילויות מיניות, אך לא בזהויות מיניות. ההלכה עוסקת ביצרים מיניים שעלינו לשלוט בהם. קיים בלבול בין "נטייה מינית" (תופעה ביולוגית- פסיכולוגית) לבין "זהות מינית" (בעל משמעויות פוליטיות – חברתיות בעיקר).לכל אנוש יש נטייה מינית כלשהי. המנעד של הנטייה המינית הוא רחב ומורכב – אך כולו בתחום הביולוגי – פסיכולוגי.

בכל ספרות חז"ל וחכמי ישראל לא הייתה מעולם דרישה מאדם בעל נטייה שונה לשנות את נטייתו. לא עלה על דעתם לדרוש דבר כמעט בלתי אפשרי וקשה מיצור אנושי.

בעולם הדתי ישנה מגמה של המצדדים באמירה הנ"ל של "חובה להשתנות" ושליחה אוטומטית לטיפולי המרה, אך צריך לזכור כי ישנם הרבה מאוד בחורים לא הצליחו לשנות את נטייתם למרות השקעה רבה בזמן, כסף ובעיקר רצון עז. חלקם טוענים שנגרמו להם נזקים נפשיים ואף פיזיים, חלקם מדברים על ייאוש ודיכאון וחלקם לצערנו עזב את אורח החיים הדתי; והמוצא האחרון שלצערנו התרחש לא מעט – התאבדות ל"ע.

לדאבוננו טועים ומטעים כל אלה שניסחו סכימה תיאולוגית שגויה שאומרת "ה' אסר (המעשה) – סימן שהנטייה ברת הפיכה אם ירצה האדם" לשיטתם טיפולי המרה הם הדרך הבלעדית והנכונה בלבד, למרות שלא נעשה אף מחקר רציני במתודולוגיה ראויה? ומה לגבי לקיחת אחריות על כשלון בטיפול ? ועל עזיבת הדת בגלל אי הצלחה לשנות את נטייתם?

לפתרון החדשני של טיפולי המרה בשל אותה אמירה של ד"ר לויט ודומיו, אין אח ורע בכל תולדות ישראל וזוהי קריאת תיגר על הטבע האנושי. ע"פ דרכם של המצדדים בכך אין אדם יכול להתגבר על תאוותיו המיניות ולכן הם יעשו הכל לשנותה.

האם זו דרכה של היהדות? האם אין היהדות אומרת "אפשי ואפשי אבל מה אעשה"? האם הפסקנו להאמין בחשיבות וביכולת האדם לנצח ולגבור על יצרו? בשכר המצוות של מי שמתמודד?

התורה אינה מחקר פסיכולוגי או גנטי – היא ספר הוראה. התורה אומרת: מותר, אסור ורצוי. אין בה התייחסות לשאלת האוריינטציה המינית – לא לחיוב ולא לשלילה וידוע כי אין הקב"ה בא בטרוניה עם בריותיו.

"מן הבחינה הטיפולית ה'פרקטית' עדיף המסר העניו של מי שאינו מתיימר לדעת אלא לברר, של מי שאינו אומר 'ביכולתי לרפא אותך, ואם תשקיע בטיפול אכן תתרפא' אלא 'בוא נברר ביחד .. ובכל מקרה אני מבטיח להשתדל לעזור לך כמיטב יכולתי'. זה הרבה פחות מלהיב ומושך, אבל אמיתי הרבה יותר ואפילו מועיל" כפי שכתב ד"ר ברוך כהנא (צהר כב, אלול תשס"ה).

הדרך האמונית, ההלכתית, והרגישה להתמודדות עם הנושא חייבת להיות מתוך הכרה עמוקה בכך שמחד-גיסא אין כל היתר לקיום מ"ז ומאידך-גיסא ישנם בחורים הומוסקסואלים שמחפשים דרך לחיות חיים דתיים. הטענה כי העובדה שהתורה אסרה את מעשה משכב זכר מלמדת כי נטייה זו כלל אינה קיימת באדם – היא טענה שאין לה בסיס תורני או עובדתי.

אנו מאמינים כי אין אדם שאין טעם לקיומו, ושאין לו שליחות.

מדרש ידוע מספר שמרע"ה שואל את הקב"ה לפני מותו: זו תורה וזו שכרה? עונה לו הקב"ה: שתוק, כך עלה במחשבה לפני!

כמו בהרבה עניינים בתורה אין אנו יודעים מדוע המציאות היא כפי שהיא. תורת אלוהים היא התורה. הדת היהודית כפי שהיא בתקופתנו אינה אלא קמצוץ מהפאר והדעת שהיו מנת חלקה בעבר. יש תשובה לכל שאלה, אולם בעוונותינו לאחר שבטלה הנבואה והאמת האלוהית הישירה נעדרת ייתכן והתשובה המוחלטת חסומה עבורנו וקצת ענווה לא תזיק כאן.

ארגון הו"ד הקים צוות של פסיכולוגים ומטפלים דתיים, מוסמכים ע"פ חוק, שמסייעים ומעניקים תמיכה נפשית והכוונה לבחורים דתיים שמבקשים ייעוץ ועזרה בתהליך המורכב שאותו הם עוברים. איננו מתערבים בשום טיפול ואנחנו פועלים מתוך אמונה שהגיע הזמן לנהל שיח רציני ואחראי, לשמוע את דברינו ולמצוא פתרון חברתי והלכתי. ארגון הו"ד מחויב לתורת ישראל ולהלכה היהודית ופועל בשת"פ עם רבנים ת"ח ועל מסמך העקרונות חתמו 116 רבנים ע"מ לקדם עשייה למען חברה יהודית וישראלית מתוקנת, חינוך לסובלנות וקבלת האחר בסימן "ואהבת לרעך כמוך".

מצאת טעות בכתבה? התוכן בכתבה מפר זכויות יוצרים שבבעלותך? נתקלת בפרסומת לא ראויה? דווח/י לנו
תגובה חדשה * אין לשלוח תגובות הכוללות מידע אסור, לרבות דברי הסתה, דיבה ולשון הרע. נפגעת מתגובה? דווח לנו
49 תגובות - 49 דיונים מיין לפי
1
שכוייח !!
יוסי | 06-07-2010 9:10
2
כישלון יש לתקן ולא להכשיר
אלי | 06-07-2010 9:21
ב"ה כישלון יש לתקן ולהתמודד ולא להכשיר את השרץ, התורה אוסרת משכבי זכר באופן מפורש , הנטייה שלי לשכב עם כל אחת גם נשואה אז אני אשכב איתה,ואים הנטיה שלי היא לראות דם אני ארצח וכד
3
תגובה לאלי (טוקבק 2)
יוסי | 06-07-2010 9:37
כנראה שלא הבנת מה הרב כתב הוא הסביר שללא קשר לנטיה, כל אחד כן צריך להתמודד עם יצריו המיניים ולא לעבור איסורים
4
הרב צודק ב 100 אחוז
הומו דתלש | 06-07-2010 9:41
ומי שאומר אחרת לא יודע על מה הוא מדבר וסתם זורה חול בעינים של הציבור ניסיתי טיפולי המרה בעץנ ועוד מקומות 5.5 שנים ולא השתניתי מי מהם מחזיר לי את הכסף?? ואת הזמן האבוד??
5
כל הכבוד !
שימרית | 06-07-2010 9:43
6
קול שפוי בארץ הזאתי
אפרים, ראש פינה | 06-07-2010 9:49
מאמר יפה. כל הכבוד לרב הזה.
7
זה קורה לכם בגלל שאתם מתקרבים לציונים .....
יהודי מבין | 06-07-2010 9:59
מרשעים יצאו רשעים זה בדיוק מה שקורה עובדה לחרדים יש הכי מעט הומואים לעומת זאת אתם שלומדים עד כיתה ו מעורב וקורה שם הרבה חטאים ואני למדתי בממ"ד זה מקום יותר גרוע מחילוני אתם מרמים את עצמכם כי הציונות זה דבר שסותר את התורה ואתם סותרים את עצמכם תפסיקו לבלבל תסכל אין כזה דבר ציוני דתי............
8
תגובה ל7 - החרדים הם כת
דני | 06-07-2010 10:07
אומנם החרדים קרובים לדת היהודית אבל הם לא אורתודוכסים. אה ועוד דבר, הומואים ולסביות יש בכל קהילה באותו אחוז העניין הוא כמה לא מפחדים שיפגעו בהם אז הם נשארים בארון
9
אפשר לראות אם זה נטייה אמיתית ואח"כ לבדוק
משה | 06-07-2010 10:08
זה חטא גמור מן התורה כל גדולי הדור נגד זה ואל תנסה לשנות את התורה לגבי נטייה אפשר לשנות את זה כיום כי זה פיקוח נפש זה מחלה זה לא דבר טוב כמו שיש תרופות למחלות אז ככה יכול להיות גם לזה טיפולים הנטייה הזאת גועל נפש אבל למה????? לצעוד ביורשלים זה חטא גמור מן התורה כי כשהם גאים בזה הם גורמים לאנשים לנסות את זה ובינינו מטרתם של ההומואים זה למחוק את הדעת כמו שאין כזה דבר ציוני דתי כך אין כזה דבר הומו דתי יש הומו רשע שעושה חטא גמור מן התורה הקדושה אומר ר עקיבה שזה תועבה ... תענה כבוד "הרב" ברצינות למה לצעוד ביורשלים ולמה בכלל לצעוד בישראל זה זוהמה זה מביא את כל המלחמות עלינו!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
10
רק 5% מנסים לצאת מן התועבה .....
ישראל | 06-07-2010 10:13
שהיה ברור עם הם רוצים להגיד את זה אז כשהם עושים מצעד בתל אביב שלא ילבשו חוטיני וילכן עם שלטים הומואים זה תועבה אך לנו יש נטייה שיעשו את זה ולא יהיה לי בעיות איתם חוץ מן המצעד ביורשלים .... זה טומאה בלתי נסלחת!!!!!!!!!
11
תגובה למשה - תקרא בפנים
יוסי | 06-07-2010 10:15
כנראה שאתה בכח לא רוצה להבין 1. הו"ד רק שתדע לא צועדים במצעדי הגאווה 2. תועבה נאמר רק על המעשה ולא על הנטיה 3. כתיב יתמו חטאים מן הארץ כדברי ברוריה אשת ר' מאיר, צא ולמד 4. אין אף אדם שהיה 100 אחוז רק הומו והשתנה ל 100 רק סטרייט אז אל תבלבל את השכל עם שטויות צא ולמד
12
תגובה ל8 דתיים לאומים זה כת
אחד שיודע את האמת | 06-07-2010 10:17
מי אתה חושב את עצמך שאתה קורא ליהודי גלותי לא דתי אתה פשוט זוועה הם הכי אורתודכסים שיש אתה אוכל יותר מידי זבל והסתה דייייי לשקר ולזבל בסכל חתיכת שקרן רמאי מסית אתה הולך לקבל על זה בשמיים גאני גהינם ואוולי כף הכלע אתה קורא לחרדים לא דתיים אני פשוט בשוק גמור ובהלם מן הטמטום שלך לך תראה את העולם הזה ואתה תהיה חרדי בתוך כמה דקות חתיכת רשע..... וידעתך החרדים יכולים ללמוד תורה ולצאת מן התועבה....... הרבה סיפרו לי........
13
משה, אתה סגי נהור
חופית | 06-07-2010 10:18
ואני מצטטת לך מהכתבה: "הדרך האמונית, ההלכתית, והרגישה להתמודדות עם הנושא חייבת להיות מתוך הכרה עמוקה בכך שמחד-גיסא אין כל היתר לקיום מ"ז ומאידך-גיסא ישנם בחורים הומוסקסואלים שמחפשים דרך לחיות חיים דתיים" אז מה אתה מסלף וכותב כאילו הרב בא להתיר פה משכב זכר וכו?? לא לימדו אותך הבנת הנקרא בישיבה החרדית??
14
תגובה לטוקבק 2
אלי | 06-07-2010 10:28
ב"ה אני חושב שאתה לא הבנת "הרב " עומד בראש ארגון הו"ד (ראשי תיבות של "הומואים דתיים") הוא ארגון של הומוסקסואלים דתיים בישראל. ואז תבין את דעותיו http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%94%D7%95%22%D7%93
15
המאמר הזה טוב וחשוב
דנה | 06-07-2010 10:46
וחבל שכל מי שמעוות דברים או מתקשה בהבנת הנקרא עושה עוול לפני שאתם כותבים תגובה, תבדקו שהבנתם את הענין ולבחור (ההזוי) שכתב על המצעדים / הכשרת השרץ - אם לא שמת לב ולא הבנת - אז הו"ד לא צועדים במצעדים
16
שאלה לישראל (מגיב מס 10)
דנה | 06-07-2010 10:49
על סמך מה אתה אומר שרק 5 אחוז מנסים לצאת?? ערכת מחקר? תישאלת אנשים? ביררת עם הגופים השונים? קיימת פגישות עם רבנים ופסיכולוגים?? קצת ענווה לא הייתה מזיקה לך באמת
17
כל הכבוד לתגובה של הרב
קרין | 06-07-2010 10:56
הרבה הצלחה בפועלכם
18
מאמר מעולה ממש
ליאור יהושע | 06-07-2010 11:01
19
עיוות כדי להכשיר
אלי | 06-07-2010 11:02
ארגון זה תומך בתופעה אסורה על פי חוקי תורת ישראל, וזה נאמר בין השורות של הכתבה ,ואת מי שלא הבין אני מפנה לאתר שלהם,ואת הסיכום שמופיע באתרמהי מטרתנו? אנו מעוניינים לעורר בקרב ציבור שומרי התורה והמצוות, מנהיגיו, רבניו, ,,"ההורים והחברים שיח ציבורי, הלכתי וחברתי, להכרה בהומואים הדתיים כתופעה חברתית הקיימת ממילא בחברה הדתית, שלא ניתן להתעלם ממנה עוד: שיח שיוביל לריכוך המתחים, למציאת מקום חברתי ולשיפור מצבו הקיומי והחברתי של אדם הומו ודתי בחברה הדתית. ". ואני חושב שיש צורך לקים ארגון שתומך באנשים ובדי עבודה זרה האים ה יכשיר את העבודה הזרה. וטיפול באנשים אלו יש להעשות ע"י רבנים
20
על מה אתה מדבר???
תגובה לאלי שמעוות | 06-07-2010 11:13
איזה תמיכה בתופעה אסורה? הנטיה לא אסורה!! עובדה גם שיש רבנים שתומכים בהם ובפעילותם הם מבקשים לחיות כדתיים למרות האיסורים והקושי מה בדיוק רע בזה?? תפסיק לעוות דברים ואולי כדאי שתדבר איתם כדי שתבין יותר, מה אתה אומר? אולי תרים את הכפפה?.... (או שאתה מפחד?)
21
כל הכבוד על מאמר הרב. תשובה מצויינת לכל מי שלא מבין
מיכה, פסיכולוג דתי | 06-07-2010 11:16
ומרשה לעצמו לכתוב דברים שאין להם כל ביסוס
22
שכוייייייח כבוד הרב
חיים מזרחי | 06-07-2010 11:17
23
מחזקת את דבריו של הרב
כוכבה | 06-07-2010 11:24
כדאי שכל אלו שלא מבינים בנושא הזה יעשו חשבון נפש
24
כהומו דתי אני רוצה להודות לך
גיל, רחובות | 06-07-2010 11:32
אתם עושים עבודה טובה ורצינית, המשך הצלחה
25
הרב צודק , הגיע הזמן להפסיק אמירות של "הכל או כלום"
חגי צידון | 06-07-2010 11:40
26
כמה שזה נכון, ממש תיאור אמיתי של המצב
דויד, דתלש הומו | 06-07-2010 11:41
כל הכבוד
27
מדוע אינך כותב שגם אתה בעד הורות משותפת של אבא ואמא?
סתם | 06-07-2010 11:46
28
גם אתה מצטרף למעוותים את הדברים??
תגובה ל 27 | 06-07-2010 11:56
לא נמאס לכם? לא לימדו אותכם הבנת הנקרא?? יש חוברות עבודה לקיץ, עכשיו בחנויות הספרים, כדאי שתקנו
29
מעוללללללללללללללללה
שי, הומו מבית דתי | 06-07-2010 11:57
אחלה של מאמר
30
האם אתה בעד נשואין חד מיניים? העלמת אם מחיי ילד?
אמור דעתך עד הסוף | 06-07-2010 12:29
אלו הן השאלות הקשות באמת. הקהילה ההומולסבית צועדת ברחובות כדי לדרוש העלמת האם מחיי ילדיה (פונדקאות חד מינית), העלמת אב מחיי ילדיו (תרומת זרע אנונימית), כדי להוקיע מי שמחנך לחיי נשואין של איש ואשה (הנחשב גזען בעיני הקהילה ההומולסבית). למה בכל המאמרים שלך אינך אומר דברים ברורים על נושאים אלו שהם העיקר בוויכוח ובגללם יש הרבה התנגדות לשדולה ההומולסבית. האם אתה בעד סיפורי ילדים על נסיך שהתחתן עם נסיך בגן ילדים - חומר לימודי שנכפה במסצ'וסטס מאז הכירה בנישואין חד מיניים?
31
לכל ההומואים כנסו דחוף!!!!!!!
משה | 06-07-2010 12:33
אם אתם רוצים שבאמת לא ישנאו אתכם אז אל תתנשקו ברחוב בן עם בן ואל תעשו מצעד בעיר הקודש ואל תלכו יד ביד ברחוב אחרי שתפסיקו לגעת אחד בשני כי האיסור מן התורה זה הנגיעה אחרי שלא תגעו אחד בשני אלא תחיו לבד בבית שלכם אל תעשו כלום תאמצו ילדים אז לא הבנתי פשוט אל תצאו מהארון מה לא מובן?????? תשארו איך שאתם ואתם צריכים להגבר על היצר שהקב"ה מנסה אותכם עם לא תעשו את הניסיון אני לא יהיה לי בעיה אפי' אחת קטנה איתכם !!!!!!!!!
32
למס' 13 גם אני למדתי בישיבה חרדית יש לך בעיה???
גיא | 06-07-2010 12:39
מה קרה את אומרת לא לימדו אותנו הבנת הנקרא מה את בא להעליב אותו ברבים קודם כל תלמדי להעביר ביקורת ואח"כ תדברי לידעתך בישיבות החרדיות יש חוכמה פי אלף ממה שאת חושבת עד כדי כך שהם יכולים לדבר ארמית ואת במה בדיוק את חושבת שאת יותר חכמה מהם אם את באה לצחוק על התורה אז את אפס אפסים את עוד תקבלי את עונשך בשמים ולידעתך האוכלסייה החרדית כמו רוב הדודים שלי אנחנו דתיים אבל הם האוכלסייה הכי אמיתית ואת לא יכולה לערבב בין שבבניקים לחרדים הדתיים לובשים חצאיות קצרות וכשהם יושבות רואים להם חצי מהתחת אז תשבי בשקט!!!!!!!!
33
תגובה לטוקבק 30
יוסי | 06-07-2010 13:08
נראה לי כי אתה לא קראת את הדברים באתר של הוד אבל רק לשם הבהרה , לפי מה שאני מבין - הוד נגד קידושין חד מיניים לגבי מי שיכול להתחתן עם אישה ורוצה בכך כאשר מגלה לה מראש - הוד בעד ואפילו עוזרים ועושים שידוכים לגבי מי שלא יכול - זו החלטה אישית אין שום פסק הלכה בענין הזה אי אפשר לאסור על אהבה וזה גם לא נכון ולא צודק מה שהאדם נדרש לו - זו הקפדה על איסורים שההלכה מחייבת אותו ולא משנה אם הוא סטרייט או הומו
34
לכל מי שרוצה לדעת את עמדת הוד לגבי נישואין
טובה שכטר | 06-07-2010 13:12
ראו כאן http://www.hod.org.il/?en=0&sc=5&pg=2
35
מגיב מס' 33 והו"ד מתחמקים: האם אתם בעד פונדקאות לכל?
משפחה אלטרנטיבית? | 06-07-2010 16:57
מה ז"א "רק איסורים שהם על פי ההלכה" כל הסיפור זה משכב זכור? מדוע אינכם מתעמתים עם הלהט"ב החילוניים אשר דורשים שינוי מבנה הנישואין והמשפחה במדינת ישראל על ידי יצירת שוק של פונדקאות לכבודם, על ידי ביטול הנישואין היהודים? באתרכם יש הפניה למאמר המבקש לבטל האיסורים על הומוסקסואליות בהלכה, האם לא ברור לכם מדוע קיימים איסורים אלו? אתם עוקפים את האיסורים ההלכתיים (קשר בלי משכב זכור) אבל יש כאן יציאה בוטה נגד מוסד המשפחה היהודי הדתי והחילוני לדורותיו! מה אתם אומרים על כך שבחסות "המאבק בהומופביה" מכניסים לראש של ילדים בגיל הגן (!) רעיונות על נישואי גבר וגבר. האם הרב רון יוסף מודע לכך? הוא תמך בהחדרת חומר על הומוסקסואליות לבתי ספר לפני שבוע ולא הבהיר. מתקבל הרושם לצערי שיותר משאתם מחוייבים להלכה ולתרבות היהודית לדורותיה אתם מחוייבים לקהילה ההומולסבית ולאידיאולוגיה שלה על כל אי האמיתות שהיא מפיצה בכח דרך המצעדים, הלחץ הפוליטי והתקשורת.
36
מס' 35 כל כך צודק ..........
אברהם | 06-07-2010 17:57
37
תגובה ל 35 ו 36
יוסי | 07-07-2010 0:03
הו"ד מתנגדים לקידושין חד מיניים, זה כתוב באתר ונאמר על ידם הם מסייעים בפועל בשידוך בין גברים לנשים שרוצים להתחתן ולהקים משפחה ברור לכל בר דעת שהויכוח על "משפחה אחרת" הוא ויכוח שנעשה בנוגע לזכויות מהמדינה והממסד ולא מרבנים או גופים דתיים, אז אין טעם בכלל להתייחס לנושא זה כמי שמכיר את הרב והארגון אני יכול לומר שהם רק מחזקים את המשפ היהודית את ההלכה ואת האורתודוקסיה וצריך לתת להם קרדיט ענק על כל פועלם, בניגוד לארגונים וקבוצות להטביות דתיות אחרות לומר שהו"ד רוצים לשנות את ההלכה -זהו עיוות גדול וזה לא נכון בכלל לגבי המאמר הקודם של הרב - הוא אמר שצריך ללמד נגד שנאת אחר ולא הטיף ללימוד האג'נדה הלהטבית הכוללת באותה מידה ניתן לשאול מדוע רבנים ואחרים שולחים אנשים לעצת נפש או באים באמירות לא נכונות של חובה להשתנות ומוסיפים חטא על פשע כאשר הם מאשימים את מי שלא הצליח ופוגעים בו חבל שבציבור הדתי אין דיון רציני של שני הצדדים על מנת למצוא את הגשר ואת המשותף ואני בכלל מציע שכל מי שיש לו שאלה או טענה שיפנה לרב רון טלפונית הוא מדבר ומשיב לכולם. שווה לנסות יוסי
38
כל הכבוד לארגון הוד
ירדן | 07-07-2010 0:52
39
אז איך זה שיש הו"ד שצועדים בירושלים ???????
דרוזי | 08-07-2010 11:30
40
תועבה תועבה ותועבה
משה | 08-07-2010 13:36
41
הרב רון - מאיפה קיבלת הסמכה לרבנות ?
יוסף | 08-07-2010 21:33
ממה שבדקתי אינך רב מוסמך. די להתחזות ככזה.
42
מאמר משעמם ומגמתי. די לצביעות! ! !
אוריאל | 08-07-2010 21:39
43
כל הכבוד!!!!
| 09-07-2010 0:02
44
משכב זכר זה אקט מיני מאוד ספציפי - כל השאר מותר!
אורן | 09-07-2010 19:06
משכב זכר מתייחס לאקט מיני מאוד מוגדר וברור. אני מכיר הומואים דתיים וחרדים שחרדים מאוד לגורלם ולחייהם בגלל אנשים חשוכים מהקהילה שרואים בהם חוטאים על אף שהם לא! לחלוק חיים משותפים עם גבר, לאהוב אותו ולהתנשק איתו אינו אסור לפי ההלכה. אינני מבין כיצד איסור ברור ומפורש מקבל עוד ועוד ועוד פרשונויות חסרות בסיס והיגיון... מדוע לצעוד ולצאת מהארון? משום שחיי אדם שנברא על ידי השם הם גיהנום של שקרים והסתרות ומשום שהמצעדים עוזרים למסתתרים ולאלו שנוטים להתאבד בגלל חוסר יכולת לחיות בשקר ושנאה עצמית להיווכח שהם לא לבד! משום שאלו חייהם על אף שיש אחרים שלא אוהבים את זה ומשום שבין אדם למקום חשוב מבין אדם לאלוהיו וחטא השנאה כלפי הומואים לא יכופר ביום הכיפורים ואילו חטא ההומואיות הינו דבר שבין אדם לאלוהיו. הפסיקו לייצג את השם ולשפוט את חבריכם בשמו (מי שמכם?) יציאה מהארון ומצעד אינם יכולים לשנות את יצר הבריאה וכוח הבריאה חזק יותר ממצעדים, שום מצעד או מראה של זוג גברים מתנשקים לא יגרום לסטרייט לשנות את נטייתו המינית ושום יציאה מהארון לא יכולה לאיים על אף אחד אחר! הידעתם שחד מיניות אינה תופעה של בני אדם בלבד והשם ברא בכל מיני החיות גם אהבות חד מיניות - זה רצונו - הפסיקו להתערב ולדבר בשמו והתחילו להיות שומרי מצוות לא בצעקות אלא במעשים שבין אדם לחברו - כבדו את השונה ואפשרו לבני האדם להנות ממותר האדם מן הבהמה - זכות הבחירה החופשית!!!!
45
למשה מתגובה 31
איילת | 10-07-2010 22:41
אם אתה לא רוצה שאשנא אותך, אל תביע את דעתך, אל תראה את הפנים שלך ברשות הרבים, אל תממש את החלומות שלך, ואז אני מבטיחה לא לשנוא אותך!
46
תועבה תועבה תועבה תועבה תועבה תועבה
דתי לאומי | 11-07-2010 15:52
תועבההההההההההההההתועעעבהההההההההההההההההה
47
בושה שיש ארגון כזה
אור | 14-07-2010 17:33
48
לא קשור
יהודי | 26-07-2010 13:59
אף אחד לא אמר שאין נטיה כזו, יש נטיה ואפשר וצריך לתקן אותה ולכוון אותה למקומות חיוביים כמו כל נטיה שלילית אחרת. ובודאי שלא להכריע ולפרסם טענות חסרות בסיס בנוגע לדטרמיניזם לכאורה של הנטיה. טול קורה ידידי , טול קורה.
49
לכל המגיבים ברשעות ובגסות
משה | 21-12-2010 10:38
אתם מושחתים!! לא די הסבל העצום שבחור הומוסקסואל דתי עובר, אלא אתם השופטים והדיינים והמוציאים לפועל ומוסיפים צער על צערו.זה כמו לראות פצוע ולדחוף לו עוד סכין בבטן. ההומוסקסואל הדתי מתמודד כ"כ קשה, הוא צריך בגלל אטימות הציבור הצדיק יותר מהקב"ה להתנצל על עצם קיומו??? הקב"ה ברא אותו כך כשם שהוא ברא אותך סטרייט, ומבחינת הנטיות זה אותו דבר בדיוק!! כשם שיש מי שאוהב חלבי ויש מי שאוהב בשרי, למשל. אם הוא עובר על האיסור או לא זה ענינו הפרטי כשם שענינך הפרטי הוא אם אתה עובר עבירות שיש לך משיכה אליהם. האם אתה לא מגלה הבנה לעצמך אם עברת על איסור שחביב עליך?? האם אתה שופט את עצמך במלוא החומרה ודורש מהקב"ה שימצה איתך את הדין תיכף ומיד??