הסטודנטים ארגנו הופעה בהפרדה; הרבנים פסקו: אסור
אגודת הסטודנטים של 'מכון לב' ו'מכון טל' ארגנה אירוע לפתיחת השנה בהפרדה. בהנהלת 'מכון לב' ברכו את האגודה על היוזמה, אך רבני 'מכון טל' אסרו את ההשתתפות בגלל הערוב בין המינים.
פרסום ראשון
אתמול (ד') התקיים אירוע פתיחת שנת הלימודים של המכללות הדתיות בירושלים.
את האירוע ארגן "פורום אגודות הסטודנטים הדתיים" המאגד את רוב המכללות הדתיות בירושלים,כשרוב הסטודנטים החברים בו הם תלמידי מכון לב ומכון טל, שני הקמפוסים של בית הספר הגבוה לטכנולוגיה (בג"ט) לבנים ולבנות (בהתאמה).

הערב נפתח בשיחה מפי הרב אריה שטרן, המועמד לרבנות הראשית בירושלים, והמשיך עם הופעה מלאה של אהוד בנאי, כשבין לבין יתקיים יריד דוכנים לטובת הסטודנטים.
על פי המארגנים, האירוע שיתקיים במלון רמאדה בירושלים, יהיה בהפרדה מלאה, כשבאזור מסוים יהיה מקומות ישיבה לזוגות נשואים.
למרות שיעור התורה ולמרות שאהוד בנאי הוא זמר המתקרב ליהדות, ואף חובש כיפה, מספר ימים לפני קיום ההופעה, נתלו מודעות בקמפוס 'מכון טל', החתומות על ידי רבני בית המדרש הרב ערן טמיר, הרב יעקב שמעון והרב חגי לונדין ובהן 'גילוי דעת תורה' האוסרות השתתפות בערב של אגודת הסטודנטים.
אין שום היתר
ב'גילוי הדעת' שהגיע לידי 'סרוגים' נכתב "לאור הפניות הרבות של תלמידות מכון טל בשאלה האם מותר להשתתף במסיבת פתיחת הלימודים במלון רמאדה כאשר האירוע משותף לבנים ובנות עם הפרדה.
ולאור העובדה שנאמר בשם הרב יעקב אראל שליט"א שכביכול הוא התיר את האירוע, פנינו לרב אריאל שליט"א והוא ביקש לפרסם שמה שהוא אמר לנציגת אג"ס הוא שאינו מתערב במדיניות המכון, ואינו מוכן לפסוק הלכה בנושא זה משום שהוא עניין פנימי."
בהמשך כותבים הרבנים כי הרב אריאל המליץ לרבני המכון לפרסם דעת הלכה בנידון, ולכן הם כותבים:
"מוסדנו הוא מוסד תורני שהוקם במטרה לאפשר לתלמידיו התאמה בין הלימודים לבין קיום מצוות התורה, לא רק בדיניה אלא ברוחה ומגמתה הכללית של התורה. מדיניות המכון מאז הקמתו היא לא לקיים פעילות משותפת בין בנים ובנות."
מגמת התורה מחייבת קיום לימודים קל וחומר מסיבות במקומות (קמפוסים) נפרדים כמו שנוהגים באולפנות, שירות לאומי, מדרשות ומכללות. כבר פסק בזמנו מרן הרב צבי יהודה קוק זצ"ל על איסור פעילות בין בנים ובנות וזה לשונו: "אין שום היתר ובוודאי יש למחות להתאמץ ולתקן".
את המכתב מסיימים הרבנים: "לכן באנו להבהיר את דעתה של תורה שאין להשתתף בפעילות מסוג זה."
גילוי הדעת של רבני 'מכון טל' (סריקה, סרוגים)
ההנהלה מגבה את הסטודנטים
לא רק רבני 'מכון טל' פסקו שלא ללכת לאירוע, גם בבית המדרש של 'מכון לב' הורו שלא להשתתף באירוע. מודעות על ההופעה שנתלו בבית המדרש הוסרו כמעט באופן מיידי.
קיום האירוע במלון רמאדה ולא בתוך אחד הקמפוסים, נובע מניסיון העבר, כשלפני שנתיים בוטל על ידי רבני בית המדרש, אירוע דומה של אגודת הסטודנטים שהיה אמור להתקיים בתוך קמפוס 'מכון לב' כיומיים לפני קיומו, בשל העירוב בין בנים ובנות.
עם זאת, בהנהלת 'מכון לב' דווקא מגבים את האגודה. בהודעה ששיגר מנכ"ל 'מכון לב', שי גלבוע, בעצמו בוגר בית המדרש של המכון, לעובדי המכון הוא משבח את אגודת הסטודנטים על קיום האירוע.
יוסף, בוגר 'מכון לב' אמר ל'סרוגים' כי העימות בין אגודת הסטודנטים לבית המדרש, הוא חלק ממאבק על צביונו של בג"ט. "יש כאן ניסיון של ההנהלה החדשה במכון לקבוע עובדות בשטח נגד בית המדרש, תוך שימוש באגודת הסטודנטים".
"מי שבא למכון לב יודע שהוא צריך להיות בהפרדה, אז למה שהמכון יתן לגיטמציה לארוע מעורב?" הוא שואל.
מכל מקום, באירוע שהיה אמור להתקיים הערב לכ1,200 סטודנטים, הגיעו כחמש מאות, כשאת הנזק הכספי של העדר הכנסות תישא אגודת הסטודנטים.
מאגודת הסטודנטים של בג"ט סרבו להתייחס לדברים וענו: "אין תגובה".











אני לא מבין מה החכמה להגדיר "אירוע מוצלח" אם רק 300 סטודנטים הגיעו ונשפכו עבורם 120000 שח!!!
אנחנו הורים כשפנינו למכללה כדי לקבל הנחה בשכר לימוד ענו לנו בשלילה
אמרו לנו שיש קיצוצים ...
כרגע מובן לאן הולך הכסף!!!
כל הכבוד לרבנים שפעלו נגד האירוע !
אני שמחה לשמוע שרק קומץ קטן השתתף מבג"ט
יש תקווה !!
מי שרוצה בר אילן או לנדר - בכבוד.
תשאירו את המכון כמוסד תורני ולא רק דתי.
לגבי הופעות לצערנו כמעט כל ההופעות של מוזיקה יהודית וחסידית הן בישיבה מעורבת, והאולמות מלאים. גם בחרדים. ולכן אם התאחדות הסטודנטים הארצית היתה עושה מופע בי-ם מותאם לדתיים - כולם היו נהנים והרבנים לא היו אומרים כלום.
אך לפעם הבא צריך לדאוג שרוב התלמידים יזדהו איתו (ולא רק 5 אחוז !)
ובמקום לחפש רב חיצוני שלא קשור צריך לעבוד בשיתוף פעולה עם רבני המכון והמכללות .
אין ספק שאם היו עושים 2 מסיבות נפרדות פי 10 יותר תלמידים היו מגיעים והיו מונעים ויכוחים מיותרים.
במכון לב יש להייטים, דוסים ,חרידים, מסורתים ,חרדלים,עולים ...
מטרת האגודה היא לשבור את הראש איך לאחד את כולם ולא לשרת קבוצה אחת בלבד
בזמנו אמרו שרבנים צריכים לדעת את החלק החמישי של ה"שולחן ערוך"...
הארוע היה נפרד, ומבחינה הלכתית קיבל בהתחלה ברכה מרב אריאל שלבסוף לא רצה להציג דעה שאינה תואמת את רוח רבני מוסד - כך שהם יחליטו... אולם הרב אריה שטרן שהוא ת"ח בשיעור קומה ללא עוררין בהחלט היה בעד הארוע בודאות וכן רואה חשיבות רבה מאוד להקמת הגוף החדש שיוכל בתקווה בעתיד להוות גורם עם שיניים לדרוש דרישות של סטודנטים דתיים מכלל מוסדות שהם.
והוא תמך בכל זה ואיך שזה נעשה!
בסופו של דבר מכללות זה לא ישיבות או מדרשות, כאן לרוב האנשים יש כבר רב, הם אחרי ישיבת או שהם כלל לא רואים עצמם קשורים להחלטות רבנים (לצערינו) - לכן כל אחד ינהג לפי רבותיו ומצפונו - יש רבנים שהיו נגד ויש בעד, אין ספק שפורום חשוב וכדאי לסטודנטים.
מה שבטוח זה שלהגיד שללכת לשם זה חוסר כבוד לתורה - זה עצמו חוסר כבוד לתורה וביזוי ת"ח גדול מאוד!!!
בנוסף בגילוי בדעת שפורסם במכון טל היה כתוב שזו אינה מדיניות המכון ולא שזו דעת ההלכה. ולהפתעתך הנהלת בגט תמכה.
תפסיקו להיום ילדים קטנים מדובר בחבר'ה בגילאי ה 20 לחייהם ולא תיכוניסטים!! מה כבר יכול לצאת מחבורת דוסים מעורבת?? חתונה??? ב"ה למה לא?!! אני בעד.. ומי שמעדיף להמשיך ולהסתגר מוזמן אך לא בבית ספרנו! כל טוב
וכל הכבוד למארגנים שישבו ימים ולילות כדי שהערב יהיה מוצלח כפי שהיה!!
מאות תלמידים מתקשים לממן את לימודיהם והאגודות הסטודנטים לוקחים את כספם וכדי לעזור להם ממנים אירוע בס"כ 120000 שח !! תתפטרו !
הארוע בסוף היה מפורום נפרד ממכללות, לכן אינו מייצג אלא את הסטודנטיםיות, וכל מי שרצה בא מי שלא לא בא.
ושוב, הרב אריה שטרן ת"ח עצום, לא היה מגיע לארוע שמטרתו לנגח רבנים. הוא בא כי הארוע היה נפרד ולא מייצג אף מכללה. ככה לענ"ד נראים הדברים.
אי אפשר לשקר לעצמנו !!!
מי הם כל כותבי הטוקבקים שחושבים את עצמם בדרגה של רבנים כדי לחלוק עליהם !!!! בושה !! אותן אגודות אינן מייצגות אלא את עצמם בלבד עובדה רק קומץ קטן של תלמידים הגיעו
לא נדבר על בזבוז כספי ציבור 120000 שח נשפכו בשעתיים !!
צניעות זה לא רק מחיצה !!!!
בא ותפרט איזה כספים בדיוק בזבזתי?
ממתי הייתי מעורב בשדרוג הקפטריות?
איזה כניעה ללחצים?
בבקשה ממכם אל תעשו צחוק כאילו הסטודנטים הדתיים ,יעשו מאבק על עליית מחירי הלחם או בעיותיה של סטודנטית דתית באוני' תל אביב...
ב. בתור אחד שנוכח שם האולם אכן היה מפוצץ, נכון שהיו צריכים לחצות אותו ל-2 והיה מקום רק לכ-700 איש באולם החדש, אבל ללא ספק האולם היה מלא
תמשיכו להתנהג באופן קיצוני ולא טבעי. להפריד לחלוטין נשים וגברים מבוגרים בגיל נישואין, באירוע נקי וכשר, ואחר כך תתלוננו על המצב
האגודה עשתה ללא ספק מעשה אמיץ שעלה לה בדמים תרתי משמע, אולם לפעמים מחויב המציאות שיקום אדם או במקרה שלנו אגודה ויגיד "הגיעו מים עד נפש", זה לא מה שחונכנו, זה לא מה שאנו הסטודנטים רוצים, הגיע הזמן לעשות את הדבר הנכון למען הסטודנטים.
ומכאן אני רוצה לשלוח את ברכתי לאגודה ולעומד בראשה אלקנה אורבך על המעשה האמיץ ללא ספק, עלו והצליחו!!!
המלצה שלי, אל תיכנסי למקומות שאין לך עניין מושג בהם.
אתייחס לאמירה שלך ש"הבנות ניגשו בעצמן לרבנים שהן בחרו בעצמן (!!) ושאלו לדעתם מתוך הסכמה עם הקו ההלכתי-אמוני של הרב" --> הרבנים איתן "התייעצו" (כהגדרתך) הבנות הם רבנים המלמדים במכון. וכמה מפתיע שהם גם אלו החתומים כביכול על גילוי הדעת.
ברור לך ולי שעמד אדם אחר מאחורי גילוי הדעת הזה, ושם את שמם של הרבנים הנ"ל כתומכים בדעתו. עובדה היא שלא מצורפות החתימות שלהם.
הארוע היה גדול, עם הרבה ח'ברה, ומעט מאוד מקומות פנויים.
לכל מי שמתמרמר פה - רק להזכיר לכם שאנחנו סטודנטים! את כל הסברות האלו על "רוח המוסד" סיימנו יחד עם הישיבה התיכונית מזמן.
אז לכל ה"תיכוניסטים" הנחרדים מהאפשרות שיישבו באולם עם מחיצה בינם לבנות - שלא יבואו - עדיף! (מסופקני האם הם גם לא הולכים לחתונות מאותה סיבה).
כואב הלב לראות לאיפה הגיעה הציונות הדתית... פולמוסים על אירוע בהפרדה?! לאיפה נעלם ההגיון הבריא והשכל הישר - ועוד כשהוא מגובה בדמות כמו הרב שטרן?!
הרב אריה שטרן מבחינתי הוא דמות מספיק ראויה לסמוך עליה בנושא זה.
השנה זהו יותר ארוע מכוננן להתחלה של איחוד אגודות סטודנטים דתיים שונות מאשר ארוע של מכון לב. לא תמיד כל סטודנט מרגיש קשר עם רבנים של כל מוסד. בכ"א יש צורך ייצוג של אינטרסים של סטודנטים הללו מול המוסדות- מכאן ההתאחדות. ורבני המוסדות יכולים להסכים או שלא - דברם היא המלצה ותו לא. הם לא רבנים של הסטודנטים! בייחוד כאשר זה לא מתבצע במוסד שלהם וכל שכן כשהוא על טהרת ההלכה!
ישר כוח לאלקנה אורבך על היוזמה!
הארוע היה מהנה מאוד, שומר על גבולות הצניעות, ותוך מתן כבוד לתורה (הרב שטרן)!
ללא ספק יכלו להגיע יותר אילולי אותם רבנים שניסו להתערב עם הצלחה חלקית.
אין ספק שפורום כזה בעתיד ייתן יותר שיניים לסטודנטים דתיים מול המוסדות הן הדתיים והן החילוניים שהם לומדים בהם.
חזק ואמץ!!!
הבנות ניגשו בעצמן לרבנים שהן בחרו בעצמן (!!) ושאלו לדעתם מתוך הסכמה עם הקו ההלכתי-אמוני של הרב.
גם אם האירוע עמד בכל גדרי הצניעות-מדובר כאן במגמה כללית של המכונים המשתתפים. כמו שלא יאשרו לימוד מעורב, על אחת כמה וכמה לא יאשרו מסיבה מעורבת. גם אם יש בה מחיצה.
למי שכתב שזה עבודה קלה לאסור-לא יודע עלמה הוא מדבר. הרבה יותר קל להתיר ולהגיד לכולם לכו מאשר להתחיל להיכנס ללאסור את האירוע. הם עמדו על כבודה של התורה וההלכה בכך שאסרו וממש לא עשו לעצמם חיים קלים.
ומי שכתב ש"הרבנים לא רלוונטיים בכלל לסטודנטים שלהם" מדבר מבורות ומחוסר הכרת המציאות, כי הבנות עצמן פנו לרבנים הללו, שכמובן שהם "רלוונטיים לסטודנטים שלהם".
ישנה אגודת סטודנטים פעילה - שעושה מה שסטודנטים דתיים מעוניינים, בין עם לרצות את הנהלים שלהם אם ירשו אז ייתקיים בקמפוס ובין אם לאו - אז מחוצה לו או משהו כזה. ובע"ה כך יהיה.
במקום להוסיף אור ולקבוע גדרי צניעות הם מעדיפים לעשות לעצמם עבודה קלה ולאסור את המותר. בכך הם מאבדים את המנדט שלהם, הסטודנטים שומעים לרבנים שונים, ולא בהכרח לאלה שממלאים תקן כל שהו במוסד. אז מה שיקרה זה שיהיו ארועים ללא פיקוח שלהם כלל - כי הם לא רלוונטיים יחסית לסטודנטים, וחבל.
הארוע לא היה שייך למכון לב או כל מכללה אחרת - זהו ארוע של סטודנטים שאינו נושא שם של אף מכללה, לכן רבני בימ"ד של מ.לב שהתנגדו אף לכל כנס שבו השתתפו גם זוגות -ר-ק- ממכון לב כי זוגות נשואים זה לא צנוע הרי... לא אמורים להיעלב מזה.
בכל אופן נראה לי באופן שזה נעשה (צנוע ובלי נשיאת שמות של מכללות) בסוף אף אחד לא נפגע... והארוע היה מרשים במיוחד!
הסיבה למה רבנים מתנגדים - לדעתי כי רוצים להנגיש את המכללות לחרדים ועל כן צריך להיות יותר מחמיר ממה שכתוב במשנה ברורה ושו"ע - ויש בזה הגיון, אך לא צריך להיסחף אף אחד לא כופה ללכת לארועים לא סטנדרטיים לאוזן חרדית. וב"ה היו הרבה זוגות חרדים ודתיים בארוע.
בכל מקרה הארוע היה של פורום חדש של איגוד מכללות דתיות ולא של אף מכללה באופן פרטי. הייתה שם גם מכללת אמונה ועוד כמה.
אני באמת מסכימה עם הרבנים שלנו שלמרות שמצד ההלכה זה מותר, כמו שציין הרב אריאל, זה מוביל להידרדרות כללית של המכון. מי שנרשם לבג"ט מכיר ומסכים עם ההשקפה שלהם.בנוסף יש הרבה דברים שלא מוזכרים בכתבה שחשובים לרקע...