(צילום: גרשון אלינסון/פלאש90)
הרב שלמה ריסקין, רבה של אפרת, מעלה הצעה חדשנית ביחס של החברה הדתית כלפי להט"בים. בראיון לצביקה קליין בעיתון 'מקור ראשון' נשאל הרב ריסקין על עמדתו ביחסה של ההלכה להומוסקסואלים.
"אנחנו לא יכולים להתיר מה שהתורה אוסרת.", קבע הרב ריסקין, אולם לאחר מכן סייג את דבריו, "מצד שני, 'אונס רחמנא פטריה' – התורה פטרה את האנוס מן החיובים הנובעים ממה שעשה. אני רוצה להציע משהו: בפסוקים המדברים על הומוסקסואליות כתובה המילה 'תועבה', ובהקשר הזה הגמרא מגדירה אותה כ'טועה אתה בה'.
בימי סוקרטס ואפלטון, רבים מהיוונים היו ביסקסואלים, והפילוסופים דווקא הטיפו להיות הומוסקסואלים, כי אז אין מורכבות של ילדים. הם לא האמינו בילודה כלל. אני חושב שעל זה התורה מדברת: מי שהיה יכול להיות הטרוסקסואל, ובחר להיות הומוסקסואל, עליו נאמר 'טועה אתה בה'. 'אונס רחמנא פטריה' שייך רק למי שלא יכול לקבל איזשהו סיפוק בדרך אחרת."
לא שואל אותם מה הם עושים בפרטיות
הרב ריסקין הוסיף: "הגישה שלי אומרת שצריכים לאהוב כל יהודי באשר הוא שם. צריכים לתת להומוסקסואלים לעלות לתורה וכן הלאה. אני לא שואל אותם מה הם עושים בפרטיות שלהם, זה לא הביזנס שלי. השיפוט הוא של הקב"ה".
קליין הוסיף ושאל "היית מחתן אותם?" ועל כך השיב הרב ריסקין: "חתונה זה לא נכון, אבל חוזה של שותפות הוא אפשרי. יותר טוב בעיניי שיחיו ביחד מאשר שייאלצו להיפגש במקומות ציבוריים. זה בוודאי לא טוב".
מצאת טעות בכתבה? התוכן בכתבה מפר זכויות יוצרים שבבעלותך? נתקלת בפרסומת לא ראויה? דווח/י לנו
85 תגובות - 66 דיונים
מיין לפי
1
הרב הזה
יוסי | 06-08-2017 10:51
נראה לי הוא לא ככ בסדר...משהו דפוק שם. שווה בדיקה
2
אורתודוקס הוא לא
| 06-08-2017 10:55
3
ערב רב
בני | 06-08-2017 10:59
אוי ואבי לאיש הזה המכונה רב.הוא מעוות את התורה ומחטיא את הרבים כירבעם בן נבט.חייבים להקיא אותו מהקהילה.חייבים להתפלל לגאולה שלימה ולביאת משיח בקרוב אמן.
4
גם אלף פלפולים לא יטהרו את השרץ
מממ | 06-08-2017 11:03
חבל שרב בישראל נותן לגיטימציה לעברות
5
מהיום:
| 06-08-2017 11:05
איסור משכב עם אשת איש לא נאמר לעזרא שיינברג.
איסור גזל לא נאמר לגזלנים
איסור רצח לא נאמר לרוצחים
איסור אכילת דם לא נאמר לחובבי הדם
איסור חילול שבת לא נאמר לעובדים בשבת
למי זה נאמר אם לא למי שיש תאווה לדבר?! זה שהתאווה קשה מאוד(החזקה ביותר באדם) לא אומר שניתן לומר "אונס רחמנא פטריה".
חוץ מזה, זה פשוט עלבון לאנשים העליונים, החזקים ברוחם שעברו את הדבר הזה, והצליחו להקים משפחות לתפארת. מה תגיד להם? אונס רחמנא פטריה?!
תשובה ל"תחשוב", אז היינו אומרים שהתורה סותרת
שוקי | 23-10-2018 14:40
את ההיגיון ואת הטבע, ואז לא היינו מאמינים בה (עיין כוזרי).
תחשוב
גיל | 14-08-2018 0:50
שהתורה אומרת לך שאסור לך לקיים יחסי מין עם נשים. רק גברים. מה היית עושה? איך היית מרגיש?
בדיוק!!!
דניאל | 06-08-2017 14:48
בושה וחרפה
6
קודם שידאג למצב הדתי
רינה ברוכובסקי | 06-08-2017 11:06
באפרת, וכל מלה מיותרת.
7
כבוד ה"רב" אכן צריך לאהוב כל יהודי אז למה נשים לא?
ירון | 06-08-2017 11:15
זה אותו הרב שאמר שלנשים אסור לעלות לתורה: הרב ריסקין "אסור לנשים להוביל תפילה ולעלות לתורה"
מפרש את התורה איך שנוח לו מתי שנוח לו - "צריכים לתת להומוסקסואלים לעלות לתורה וכן הלאה"
8
איזה שטות אנטי הלכתית
יויו | 06-08-2017 11:31
עם כל חוסר הכבוד ל"רב", לפי דבריו כל נטיה תאוותנית היא אונס ורחמנא פטריה וכל הלאוים בטלים מעיקרא. על מה דיברה תורה, על אדם כמוני, או כמו רוב האנושות שאין להם עניין במשכב זכר ואפילו דחיה מזה?! אין גבול לשקר של שטיפת המוח של בעלי הנטיות ההפוכות? קמפיין עצום של טרוף הדעת. גוואלד!
תרגיל מחשבתי
גיל | 14-08-2018 0:52
שהתורה הייתה מצווה עליך לא לקיים יחסי מין עם נשים. רק עם גברים. מה היית עושה? איך היית מרגיש?
9
לא תרצח - אינו חל על רוצחים? לא תנאף - שייך לנואפים?
טל | 06-08-2017 11:32
מישהו כאן איבד את היושרה?
ואולי את הנאמנות לתורה?
האם יצר לעבירה הופכת אותה למותרת?
ואם נמשיך בקו זה אשאל
מה יאמר על פדופיליה?
פחחחח
גיל | 14-08-2018 0:54
מה זאת אומרת מה יאמר על פדופיליה? התורה מאשרת פדופיליה... קשוט עצמך.
10
סילוף של דבריו
tbubhnh | 06-08-2017 11:36
כל מי שמבין מעט בספרות התורנית מבין שכאשר אומרים אנוס רחמנא פטריה לא מתכוונים לומר שהדבר מותר, אלא מתכוונים לומר שהאיש הנצלץ לעבור על האיסור הוא 'אומלל', כך גם טען הרב ריסקין. יש למישהו באתר זה אינטרס לומר שהאנשים הללו אינם מסכנים? או שמא למישהו יש אינטרס לפגוע ברב ריסקין?
אתה מסלף זה מה שהוא אומר
מבין | 06-08-2017 16:18
שזה לא אסור
11
אני לא מאמין
דני | 06-08-2017 11:37
רב שאומר את מה שהוא חושב ולא מפחד, נדיר יותר מערבי אוהב ישראל.
12
יש יש סוף סוף אני אנוס אני פדופיל זה מדעי שזה בלתי נשלט
דוד | 06-08-2017 11:38
מותר לי על פי ההלכה!!!! מחקרים מוכיחים שאי אפשר לשנות נטייה פדופילית אני אנוס רחמנא פטריה תסלחו לי עלי לגמור את התשובה ולמצוא ילד באישורו של כבוד הרב שאני בטוח שעוד יבהיר את דבריו כדי שלא יצאו מכשולים מדבריו
באתי להרגיע אותך.
מחדש | 14-08-2018 0:56
כל עוד היא בת 3 ומעלה אז לפי התורה אתה בסדר. עכשיו בהצלחה.
13
תן לרבנים כסף הם יגדו הכל מותר
יהודי שחושב | 06-08-2017 11:41
אוי אוי הדור הזה
14
הכותרת מטעה
אנונימי | 06-08-2017 11:42
הכתב של כתבה זו מנסה להסית כנגד הרב ריסיקין, מי שיקשיב לדבריו יראה שלא הייתה כוונתו להתיר את האיסור אלא להגדיר את אותם אנשים כ'אומללים'. כך גם כותב ר' צדוק בצדקת הצדיק בכמה מקומות בניסוח זה ממש, שהם בכלל אנוס דרחמנא פטריה.
15
זה רב בריח
בורגול | 06-08-2017 11:45
רשע מרושע
חוטא ומחטיא את הרבים
16
חתונה
| 06-08-2017 11:49
נכון שצריך לאהוב כל יהודי אבל בעיתי לתת להם ליגטמציה
ברור
מחדש | 14-08-2018 0:57
כי זאת מדינת הלכה והרי גם לא נותנים לגיטימציה כאן למחללי שבת. בולשיט.
17
לבשל בשבת מותר גם אם רעבים-
מחנך | 06-08-2017 12:05
לשיטת אותם רבנים הזויים שבאמת מתפלא אני שאתר דתי מעלה בכלל את דברי הכפירה וההבל הללו, בושה למגזר!
טרור הטרוסקסואלי!
מחדש | 14-08-2018 0:58
אתם סותמים תפה לדברי הלכה! טרור! תועבה!
18
כל הכבוד כבוד הרב!
ישעיהו בן מתתיה | 06-08-2017 12:06
פורץ דרך!
19
גם על אונס ברחוב הוא יגיד אונס רחמנא פטרה?!
| 06-08-2017 12:31
עופו מפה אנשים שקוראים לעצמם רבנים
אולי תשאל אותו?
מחדש | 14-08-2018 1:01
ניחוש פרוע: לא. ואם לא ברור לך למה, צא ולמד לפני שאתה צווח.
20
לכל המצטטים ואהבת..
גג | 06-08-2017 12:35
הציטוט המלא: "ואהבת לרעך כמוך אני ה'"
אין עניין לאהוב את היוצא נגד דבר היה. תפסיקו לסלף הלכות ולא יצא לכם שאלות כמו התרת איסורים שכאלה.
הרב ריסקין מחלל שם שמיים ברבים, ועל זה הוא לא יהיה פטור..
די עם הטרור ההטרוסקסואלי!
מחדש | 14-08-2018 1:03
דעת תורה אינה הפקר!! סותמי פיות
21
אני המום
אודי | 06-08-2017 12:44
לוקח איסור מהתורה ומוחק אותו????
הרפורמים קטנים עליו...
לא כי הלוואה בריבית
מחדש | 14-08-2018 1:03
נו
22
העלמת תגובות
בני | 06-08-2017 12:46
תתביישו לכם סרוגים למה לא מעלים תגובות כבר הרבה זמן.???
23
אם רב פטור מלפני בית דין של מעלה על פסיקותיו ההזויות?
שיודע לשאול | 06-08-2017 13:02
האם קלפטומן פטור מגזל?
האם מי ששטוף בזימה פטור מניאוף?
אם המתיימר להיקרא רב פטור מלתת את הדין לפני בית דין של מעלה על פסיקות הזויות?
תפסיק לקרוא לו הזוי! די לטרור ההטרוסקסואלי!
מחדש | 14-08-2018 1:05
דעת תורה רק כאשר היא תואמת את דעתך... תנוח.
24
רבנים של שקר
| 06-08-2017 13:03
רבי נחמן כבר אמר שלפני הגאולה השלימה יהיו רבנים של שקר....הוא אחד מהם
הוא לא המציא את זה...ידוע עוד לפניו, וקרה עד לפניו...
חננאל | 07-08-2017 0:47
איפה רבי נחמן כותב זאת??
| 06-08-2017 13:29
סתם מעניין אותי...
25
ריסקין גם מוכן לגייר כל דבר שזז
שאול | 06-08-2017 13:40
למי אכפת, תמיד אפשר לתרץ את ה"קשים גרים לישראל כספחת" תוך איזכור שמם של אפלטון, סוקרטס ובריטני ספירס.
26
איבד את זה לגמרי. חמור מאוד לקרוא לאדם כזה 'רב'
| 06-08-2017 14:13
27
רצח מותר רק למי שמעוד כועס....
אברהם | 06-08-2017 14:15
בושה וחרפה!!!
הצעה
מחדש | 14-08-2018 1:07
יש לך קרוב משפחה להטב? הייתי ממליץ לך קודם כל לדבר איתו ואז להבין קצת.
נב יש לך
28
על כבוד הרב להבהיר את דבריו כדי שחלילה לא יהיה מבחינת
יאיר | 06-08-2017 14:28
מגלה פנים בתורה שלא כהלכה
29
ל29
| 06-08-2017 16:02
אין צורך להבהיר.. ריסקין מגלה פנים בתורה שלא כהלכה תמיד.. כיום הוא הרב הכי רפורמי שהציבור הדתי לאומי הצליח לייצר ומזל שהוא מגיב בסוגיות כאלה כדי שכולם ידעו זאת
30
על רביי משובש אין איסור לא יהיה לך אלוהים אחרים
פוסק אנליטי | 06-08-2017 16:17
אז אין להאשימו על חיבתו לאותו האיש.. עיין גוגל.
31
עכשיו מחיאות כפיים סוערות...הבל הבלים
ריסקין | 06-08-2017 17:31
מבלבל את המבולבלים
32
גאולה
משיח | 06-08-2017 18:30
כולם מכירים את ר נחמן מברסלב שהיה מקבל את כולם אוהב את כולם וציווה מאוד מאוד על אזמרה שהיא התורה של לדון לכף זכות אותו ר נחמן הצדיק כותב בספר המידות שמי שעבר על משכב זכור אסור ללמד עליו זכות תחשבו טוב על זה
33
ממש הגיוני
ציון | 06-08-2017 20:20
עבריינים לא חל עליהם האיסור לגנוב ולרצוח!!!
איסור זה רק לאנשים ישרים!חחח
34
רק אל תקראו ליצן הזה רב
מני | 06-08-2017 20:31
רדוד. פחדן במסווה של פורץ דרך. מזל שאנשים לא קונים את הבדיחה
יש לרסקין חורים גדולים בכיפה שנסרגה ע''י חולה סוטה בטח
דן פגיס | 07-08-2017 0:22
איכסה. מאז נתינת התורה לא שמענו מרבנים אורתודכסים התבטאות מגעילה כזו.
טפו !!
35
מה בוער להם שיהיה על פי ההלכה שיעשו מה שרוצים דיי לחפור
בן אבוד | 06-08-2017 22:48
מותר או אסור הלכה או מנהג.
אסור נקודה........
והדרך היחידה להתיר זה אונס של מסכן בפינה חשוכה וללא הסכמה. ואז רחמנה פטרי..
הרב המתיפיף זכותו לצבור נקודות אצל אוהבי הומואים והלהטבים למיניהם אבל למה לערבב את ההלכה.
למי שלא הבין הוא רמז שאם ההומו נאנס על ידי חברו מה יעשה.
אבל בלי להתייפייף שי... בכיף וישחררו את ההלכה בשקט.
מי אמר שההלכה צריכה להתאים לרוחה של עיתון הארץ ואוכלי שרצים למיניהם.
ההלכה שלנו שונה וישנם דברים שנראים פחות טוב למי שרוצה לה.... בת...
במחילה... ממי שמתחלחל.
36
תגובות מביכות
דוד | 06-08-2017 23:30
הזלזול וההשפלה שנשמעים בתגובות פה פשוט מוכיחות את המצב הנוראי שהעולם האורתודוקסי נמצא בו. מי אתם שתחליטו מי רב ומי לא?? מי אתם שתפגעו באיש מלא זכויות ויראת שמים כמו הרב ריסקין?? תפקחו את העיניים ותתחילו לעשות חשבון נפש
37
ייהרג ואל יעבור
חרדי | 06-08-2017 23:40
גם אם זה הומוסקסואל ולא הטרוסקסואל אין את ההיתר של אונס רחמנא פטריה ולהפך, על מקרה זה בדיוק אומרת התורה שייהרג ואל יעבור - עבודה זרה שפיכות דמים לגילוי עריות שבעברית תורנית וגם עברית פשוטה זה 'משכב זכור'!!!
38
כל מי שהסתכל להיכן הוא צועד, היה ברור לו לפני שנים
ימין | 06-08-2017 23:51
שהאיש הזה "שנה ופירש"
39
רפורמי גמור. מחטיא רבים
משה | 06-08-2017 23:55
עוד אחד שקורא לעצמו רב אבל הגישה הזו היא גישה רפורמית. הרב ריסקין אתה מחטיא את הרבים !! הפרשנות המסולפת שלך אין לה שום מקור !! כל הפוסקים האחרונים אוסרים באופן נחרץ משכב זכור. ואיך מלאך ליבך להחטיא רבים ולחדש סברות בטן ללא מקור??
40
עכשיו אני מבין
טוביה | 07-08-2017 0:29
לא הבנתי למה הרבנות רצתה לשלול לו את תואר הרבנות . עכשיו אני מבין .
41
אל תאשימו את ריסקין הוא אנוס ואונס רחמניה פטריה
יצחק | 07-08-2017 1:13
אמר רבי עקיבא
ואהבת לרעך כמוך ואונס רחמנא פטריה זו כל התורה כולה.
בעצם לא נשאר שום דבר מהתורה
אני מחלל שבת - אונס רחמניה פטריה
אני בא על נידה - אונס רחמניה פטריה
אני אוכל דבר אחר - אונס רחמניה פטריה
אני מנתק את המוח מהגוף - אונס רחמניה פטריה
42
עיוות מסוכן!
אוהב ה' | 07-08-2017 5:47
לא סתם קוראים לו ריסקין; He is "risking" the jewish law!
43
משנים את התורה השם ישמור
אייל | 07-08-2017 8:35
לא הייתי נותן לך תואר של רב.
אתה מתפרפס בשביל למצוא חן.
אתה מפרש את התורה איך שבא לך.
בושה וחרפה.
44
בושה וחרפה, צריך להוקיע אותו מהמגזר הדתי
שימי | 07-08-2017 9:02
נבל הריסקין הזה
45
עוד אחד מהקהילה
אריק | 07-08-2017 9:13
לפי הפרוש שהרבי המצאי הוא בעצמו מתרומם עם סטיות .....מפגר טיפש
46
מעניין מי הסמיך אותך לרב??
אני | 07-08-2017 10:18
מותר..אסור..
אצלכם הכל מותר!! רחמנא ליצלאן..
מעניין מי הסמיך אותך לרב??
Mikey | 13-08-2017 7:18
קיבל הסמכה לרבנות מהרב יוסף דוב סולובייצ'יק
47
ארז הלוי יש בדבריו רצון לגשר ולאחד ולא להטיף לשנאה. כא
ערן | 07-08-2017 10:23
ארז הלוי יש בדבריו רצון לגשר ולאחד ולא להטיף לשנאה.
כאילו הומואים הם אויבי העם. פרופורציות.
בכוחנו יש את אותה נשמה. כך ה' ברא.
מספיק עם הצביעות.
תתפלאו
ערן | 07-08-2017 15:00
לא הכל מותר "אצלנו".
מה זה אצלנו בכלל??
מה אתם מאגדים את כולם?
מספיק עם ההכללות.
יש הומואים רעים כמו שיש דתיים רעים.
אצל הדתיים אין אונסהטרדותעבירות?
בחייאת... כמה צביעות כמה.
תשפטו אדם לפי אופיו לא לפי העדפתו שאין לה טיפת קשר להיותו אדם טוב יותר או פחות.
48
ואתה גם לא רב. כי אם הייתה רב אמיתי..
יניב | 07-08-2017 10:42
הייתה יודע שאין דבר כזה באיסורי תורה "אונס" כיוון שאנחנו חיים גם על חטאים שבאונס אנחנו אומרים ביום כיפור. כי אם לא היינו משחקים באש לא היינו נלכדים בה מלכתחילה. מעבר לזה שיש תיקונים של האר"י הקדוש ויש הוכחות שהדבר לא מולד וניתן לשינוי. רבנים כמוך הם לא באמת רבנים אלו מחטיאי הרבים.
49
מי נתן את האפשרות לדרוש טעמא דקרא מה התורה אסרה ?
ת.ש | 07-08-2017 12:02
.
50
המצעד בירושלים
ברכה מורי מלמד | 07-08-2017 12:19
צעדו בחיפה האדומה צעדו בתל אביב החילונית למה לצעוד בירושלים עיר הקודש???
51
כבר נמאס
אביחי | 07-08-2017 14:41
כבר נמאס לנו לשמוע ממכם כבר
דיי נמאסם עלינו כבר
אוףףף דיי ממש נמאס כבר
מכל הרבנים. והדוסים..
רק שתגעו אתם מצטיירים בעניינו
כדבר בלתי נסבל
ואני מדבר בשם כולם
52
להטבים
דודו | 07-08-2017 15:40
כל ממזר מלך
53
חצי נחמה מהפן הדתי, אבל סוף סוף מישהו הבין שמצוות התורה
מאיה | 07-08-2017 23:53
תלויות בנסיבות, כאשר היה צורך בחלקן לאורך ההיסטוריה , על פי ראות עינייכמו דיני עבדות, דיני "רחיצה" (נטילת ידיים ומקווה שהיום יש מודעות להיגיינה, ויש אמבט לניקיון עמוק..) וכד' כך גם למשכב זכר
54
הרב הזה מטהר את השרץ
אברך | 08-08-2017 12:22
יתכן שהוא ראוי לשבת בסנהדרין, אבל שרץ נשאר שרץ, לא יעזר, בכל מקרה כואב על האנשים האלו.
55
השם ישמור. אתה קורה לזה אונס? אין להם שליטה על המעשה?
רפאל | 08-08-2017 17:31
הרפורמים כבר כאן
56
יציצו כל פועלי און וכו' ופני הדור כפני הכלב ממש
יאיר | 08-08-2017 21:07
יש לו משהו מהפרצוף הכלבי
57
אין הרבה חידוש
אמיר דנציגר | 09-08-2017 12:15
לא מחדש הרבה מאוד. לפי זה מה הבעיה שלהם לומר שכל הומו יכול להיות גם סטרייט ושהוא צריך לנסות עם אישה. זה לא מספיק אמין.
58
אפיקורסות
יצחק בלבין | 10-08-2017 5:30
Rabbi Riskin has made a huge error
There is no undisputed science that shows a cause and effect let alone a Mesora/Torah SheBaalPeh that Toeva only refers to a person who is Heterosexual
Rabbi Riskin is now officially a gross Apikores
59
ריסקין
רונן | 11-08-2017 1:47
הרי לכולנו יש משיכה לנשים, מדוע לא נאמר אונס רחמנא פטריה ונעשה ככל העולה על רוחינו? האדם הזה שפוי?
60
חחחחחחח... "אנוס רחמנא פטריה".... לא קשור כלל לעניין.
א | 29-12-2017 15:01
אדם שיש לו נטיות הפוכות שילך לפסיכולוג. הוא לא אנוס.
61
צדיק בסדום
יהודה | 14-08-2018 1:48
סוף סוף יש רב שלא הולך עם העדר בשביל לקבל כפיים מהציבור ומתעמק במה שההלכה אומרת. לא חכמה להגיד סוטים בישיבות, זה פופולרי אצל האליטה. אבל מי שלומד תורה יודע טוב מאוד שהרב ריסקין צודק וימים יגידו.
62
אנוס..
נגי | 15-06-2019 22:10
אם אני בעל נטייה למשכב עם ילדות ואני נמצא עם הבת שלך גם תפטור אותי מהטעם הנל?
אנוס??
63
השאלה
ori12 | 10-05-2020 3:21
חתיכת סתום.
לא מסכים איתו בכלללל
64
כל הכבוד! זו הגישה!
א | 28-08-2020 22:21
אהבת חינם.
65
ביצר הרע צריך...
אני | 03-09-2020 2:51
ביצר הרע צריך להילחם, לא להיכנע לו
66
תמותו
אורוקו סאקי | 14-01-2021 15:22
הודעה זו הינה טרוליזם. התורה סותרת את כל המאחזים הרעועים שלכן.ם. וכן נשים דעתן.ם. קלה.
