אשר כהן: "הרבנים מפחדים מהטרור ההלכתי של הכת החרדית"

פרופ' אשר כהן מתייחס לאמירתו של הרב אבינר לפיה אין להתייחס לספרו של הרב חיים אמסלם, 'זרע ישראל'. "מספר הרבנים הסוברים כגישתו של הרב אמסלם או לפחות קרוב אליו גדולה בהרבה מהדימוי הנפוץ"

הרבנים מפחדים מהטרור ההלכתי של הכת החרדית
  (באדיבות המצולם)

פרופסור אשר כהן, מהפקולטה למדעי המדינה באוניברסיטת בר אילן, מתייחס למאמר שפורסם אתמול (שלישי) ב'סרוגים' ובו אמירה של הרב שלמה אבינר שלא להתייחס לספרו של הרב חיים אמסלם, 'זרע ישראל'.

לדבריו: "מספר הרבנים הסוברים כגישתו של הרב אמסלם או לפחות קרוב אליו גדולה בהרבה מהדימוי הנפוץ. בתקופה שבה עסקתי בתחום לפני מספר שנים היו נשלחים אלי דיונים הלכתיים מרתקים התואמים את גישתו של הרב אמסלם. כמעט תמיד התלוותה אליהם האזהרה "אבל זה כמובן לא לפרסום".

כהן מדגיש כי למרות שדעתו של הרב אמסלם אומצה אצל מספר לא מבוטל של רבנים רבים מהם מפחדים מ"המונופול החרדי", כדבריו: "בדומה ללא מעט תחומים אחרים, רבים מהרבנים האלה מעדיפים להחריש מפחד הטרור ההלכתי של הכת החרדית המונופוליסטית".

בסוף דבריו שולח כהן מסר לאותם רבנים וכותב: "אם החרש תחרישו בעת הזאת, רווח והצלה יעמדו ליהודים (ולגרים המצטרפים אליהם) ממקום אחר".

כאמור, באחת השאלות שנשאל הרב אבינר בנוגע לספרו של הרב חיים אמסלם הוא השיב כי "אין צורך להתייחס (לספר 'זרע ישראל'; ג"ע). כבר התייחסו גדולי הדור, הגרי"ש אלישיב, הגר"ש וואזנר והגר"נ קרליץ וכתבו עליו: "אם בדעת המתגייר לקיים מצוות באופן חלקי או כמסורתי, אין שום צד בהלכה שיועיל גיור כזה, והינו גוי גמור לכל דבריו". וכן הגר"ע יוסף: "סלוף ההלכה בעניני גיור וגילה פנים בתורה שלא כהלכה".

הרב אבינר גם לא מתרגש מכך שהספר זכה להסכמה של כמה וכמה רבנים גדולים טהבהיר כי "זאת הייתה הסכמה מסוג כללי, אך כאשר ראו את המסקנות, בקשו לבטל את ההסכמה".

תגובה חדשה * אין לשלוח תגובות הכוללות מידע אסור, לרבות דברי הסתה, דיבה ולשון הרע. נפגעת מתגובה? דווח לנו
23 תגובות - 23 דיונים מיין לפי
1
נראה לי שבענייני תורה אני סומך יותר על רבנים
| 17-06-2015 9:42
מאשר על פרופסורים... ד"ר אשר שמור על עצמך ואל תדחוף את ראשך בין הרים גדולים... וכן הזהר בגחלתן שנשיכתן נשיכת שרף ועקיצת עקרב...
2
ל-1 הפרופ' לא בא לפסוק הלכה
| 17-06-2015 9:50
הוא מדבר פה על דרך ארץ, תרבות דיון, נאמנות וחתירה לאמת ועוד דברים שבסה"כ צריך להיות בעל הגיון בריא, מידות טובות ויושר אינטלקטואלי.
3
אתם טועים בהבנת הרב אבינר. כנסו
יצחק, ירושלים | 17-06-2015 9:55
כשהרב אבינר אומר "אין צורך להתייחס, כי כבר התייחסו גדולי הדור"- כוונתו שהוא לא צריך להגיד דעתו, כי כבר גדולי הדור אמרו. יש הבדל בין זה ובין מה שמשתמע כאילו הרב אומר שלא צריך להתייחס אל הספר- יחס מזלזל. אנא לא להיות רדודים.
4
מיצינו את אשר כהן שילך להתעסק בדברים שהוא (אולי) מבין
| 17-06-2015 10:10
5
ל-3 אנחנו לא עד כדי כך מטומטמים
| 17-06-2015 10:20
ישנו ספר שלם מלא מקורות וטענות התומכות בשיטתו. כששואלים אותך איך להתייחס (במידה ואינך מעוניין להאריך בעצמך) אתה אמור להפנות למאמר מקיף שמתמודד אם הטענות. לא להגיד פלוני ואלמוני, גדולים ככל שיהיו, אומרים אחרת וודאי שלא להידרש לטיעון של "מגלה פנים בתורה שלא כהלכה" אף שהוא מצוטט מהרב מרחוב הקבלן שהיה שבוי בידי כלתו ומאויים מעסקני רחוב חנן
6
טרור הילכתי של הכת החרדית???????
האחד | 17-06-2015 10:28
מאיפה צצים האנשים האלה? מי אתה בכלל שתחדוף ראשך בנושאים שאתה לא מבין בהם? מה לך ולהלכה בכלל? אני לא מביע דיעה מי צודק , אבל בויכוחים בין רבנים עדיף שתשתוק! היזהר מגחלתן!!
7
מעניין אם הפרופסור
אני | 17-06-2015 11:33
חושב שהאירוע שהאוניברסיטה שלו יוזמת (זאת שאמורה להיות דתית..) לציבור שעובר על איסורים חמורים מפורשים בתורה, היא גחמה של הכת החרדית? מעניין לנה שם הוא לא מחה נגד!
8
ל-6 אם היה פה ויכוח בין רבנים היית צודק
| 17-06-2015 11:55
אבל אין כאן ויכוח, יש כאן צד שלא מנסה לשמוע ולהתמודד עם מה שהצד השני אומר
9
אחרי שראינו את כישוריך במערכת הבחירות
בבאברוך | 17-06-2015 11:56
נודה לך אם תניח לנו......... אדם שכשל בכל ניתוחיו בתחום בו הוא משמש כפרופסור, ודאי מבין פחות בתחומים אחרים.
10
הטירור הרבני והחרדלים
a משה | 17-06-2015 12:01
הטרור ימיו כימי הטרור בעולם--הרבנים פוחדים והתכונה שלא לפחד מאף אחד בעניני הלכה כמעט ואינה קיימת כולל צינזור ספרי הלכה--מימות יחתם סופר עד כתי הרב קו ז'ל ועד ימינו. לצערנו רבני המגזר הציוני הדתי עוגבים אחרי החרדים ,נלחמים ברבנים שנשארו נאמנים לקו היוני דתי לכן הם נלחמים ברבני צהר כי הם מהווים איום על רבני החרדלים בדיוק כמו שהחרדלים מהוויים איום על רבנים חרדיים --כל אחד משתדל להיות יותר קיצוני מחברו ולזכת באהדה---זאת לא דרך תורת משה רבנו.
11
ל-5
| 17-06-2015 12:08
בתור אחד ששמע את הרב אבינר שנים רבות, אני מכיר את סגנונו. כך הוא מתבטא, שאין הוא צריך להשיב לשאלות שהכריעו בהם הגדולים. זו דרכו החינוכית- לתת כבוד לרבנות הראשית ו/או לגדולי הדור, ולהפנות אותנו אל דבריהם. מסגנון דבריך לא נראה לי שאתה רגיל לשמוע את הרב אבינר, לכן לא כדאי שתתווכח. חוץ מזה שטענותיך אינן קשורות למה שאמרתי.
12
ל-11
| 17-06-2015 12:16
א. עצם הגשיה החינוכית הזו טעונה בירור * ב. אותם גדולי הדור שהביא לא התייחסו לטענותיו שלהרב אמסלם כדרכה של תורה * ג. כשם שראויים לכל גינוי אותם אלה שמשתמשים בדבריהם החריפים של הרב אלחנן ווסרמן, הרבי מסטמר ודומיהם כנגד הרב קוק זצ"ל כך ראוי לכל גינוי מי שההתמודדות שלו עם טענות הרב אמסלם מסתכמות בטענה של "מגלה פנים בתורה שלא כהלכה" יהא מקורה אשר יהא
13
ואני דוקא פוחדת מהטרור ההלכתי של מר כהן.
ואני לא חרדית | 17-06-2015 12:16
גיור הוא לא עניין למשחק, ותזת הגיור המקל עד כדי גיחוך, מטריד מאד
14
לא מפחדים
ידידיה | 17-06-2015 12:42
לא מהיום,טוענים עמי הארצות, שלא רק שאינם יודעים את ההלכה, אלא גם לא יודעים מהי ומה חשיבותה, טוענים על כל דין האוסר משהו, שמי שפסקו אותו פחדו, או לא הבינו. רק כאשר רבנים מתירים את מה שנח, הם נאורים ומבינים. אנו יודעי התורה, אוהבי ההלכה, המחויבים למצוות השי"ת, לא מרכינים את הראש בפני עמי הארץ הללו, ונצמדים להלכה כפי שהיא. מה שאסור אסור, ומה שמותר מותר. עינינו מצויות לרוב בספרים, ופחות במה שיאמרו עלינו, אין עלינו מורא בשר ודם, אלא מורא שמים בלבד.
15
ל-14 פרופ' כהן בכלל לא אומר את מה שאתה מייחס לו
| 17-06-2015 13:47
הוא לא מתערב בויכוח ההלכתי, לא טוען דבר כנגד מי שמתוך למדונותו הגיע למסקנה להחמיר, ולא טוען שעמדת אותם המחמירים נובעת מפחד לא מיניה ולא מקצתיה כל אשר טען פרופ' כהן היה שבידיו ידיעות על כך שהוא שמע מרבנים שעמדתם להקל אך אינם מפרסמים זאת בפומבי מחמת פחד ואיומים ומאמרו של הרב אבינר הוא אכן דוגמה לכך. אולי אתה טוען שהוא שקרן, אך חובת ההוכחה עליך
16
"יש להתייחס כדעה דחויה בהלכה"
| 17-06-2015 14:09
מה דחק ברב אבינר לנקוט בלשון של זלזול מוחלט? מדוע "אין צורך להתייחס" אז מה אם יש דעות אחרות?
17
הגזמתם...
יאיר | 17-06-2015 16:43
מה כתב הרב אבינר? תלמיד שאל: "איך להתייחס?" ענה הרב: "אתה לא צריך להתייחס, (גם אני לא) גדולים מאיתנו כבר התייחסו..." אבל הכותרת הוציאה דברים מהקשרם... חבל...
18
למתממים: הרבנים שהרב אבינר מזכיר לא התייחסו לספר
| 17-06-2015 20:01
הרב אלישיב, הרב קרליץ, הרב וואזנר כלל לא התייחסו לספר. הם קבעו שמסקנתו לא נכונה אך לא דנו בשום צורה בתוכנו ומקורותיו. הגדיל לעשות הרב עובדיה שקבע שמדובר על "גילוי פנים בתורה שלא כהלכה" גם כן מבלי לנמק ומבלי לפרט. כך שאם זו ההתייחסות לספר שאליה הרב אבינר מפנה את השואל, הטענה והביקורת של פרופ' אשר כהן מוצדקת לחלוטין.
19
אין שום שיטה כמו הרב אמסלם!!!!
לכל הגאונים | 17-06-2015 22:35
כל גדולי הדור בדור זה ואחר אמרו ששום שיטה לא כרב אמסלם, ולא שהוא דעת יחיד אלא טעות גמורה ללא ספק.......................
20
ל-19 רצוי לחזור על זה מאה פעמים
| 18-06-2015 0:23
אפשר גם להכניס את הראש מתחת לכרית. * בשלב הבא ננסה את זה גם על הערבים, האנטישמיות, הפשע, העוני וכו' העולם יהיה הרבה יותר יפה.
21
שכול אחד יתעסק בתחומו
עינת וייס | 20-06-2015 20:46
החוצפה שכול פרופסור יוצא נגד פוסקים ורבנים מראה עד כמה המגזר שלנו חולה...לא שמעתי שרבנים מתערבים לרופא ברפואה ולעורך דין במשפט ..אבל כול עורך דין ורופא ופרופסור מרשה לעצמו להתערב לרבנים הגדולים ..לכן המגזר שלנו נראה כזה , עם אברום בורג שמחבר ספרים בפרשת השבוע ונוסע בשבת לכנס חד"ש והרב סתיו שהולך לסרטים וכשיש קטע לא צנוע הוא מסיט ראשו...לאן מתדרדר המחנה הציוני-הדתי ? ...הרב אמסאלם אינו פוסק ולא מקובל לא בציבור החרדי ולא בדתי-לאומי וגיורים זה לא עינין של זבנג ויאלה אתה יהודי ...
22
כת כת ותכל'ס "רוב" הציונות הדתית הקלאסית
| 24-06-2015 8:07
"המתונה" שלך משום מה לא בחקה בך לנציגה.תודה לא
23
לך תקבל טיפול נפשי
כל כך מטומטם | 28-01-2019 15:01
עוד מהזבל הציוני דתי, כמה עוד אפשר לסבול אותכם. תתבוללו עם גויות מאפריקה!