עו"ד טליה ששון: שקד כשרת משפטים? זה דבר מסוכן ומאיים
רגע אחרי ההודעה על דרישת תיק המשפטים מתריעה ששון "אם היא תנסה לקדם את החקיקה שהיא תומכת בה, יהיה לנו הרבה יותר רע״ ומצהירה כי היא 'חרדה' משינוי חוק יסוד האדם וחירותו
עו"ד טליה ששון מי שעמדה בעבר ראש המחלקה לתפקידים מיוחדים בפרקליטות המדינה חוששת ממינויה של איילת שקד לתפקיד שרת המשפטים, כפי שעולה מדרישות הבית היהודי במו"מ הקואליציוני מול הליכוד.
בראיון לסרוגים אומרת ששון: "אני מצטערת על מינוי אפשרי כזה, זה מינוי שבעייני הוא בעייתי ביותר. הרבה חוקים שאיילת שקד תומכת בהם, אני מתנגדת להם, אני חושבת שהקידום של החוקים האלה, שהיא דיברה עליהם 'פסקת ההתגברות' וחוקים נגד בית המשפט העליון, ונגד עמותות וכל מיני. אלה חוקים שפוגעים קשות בדמוקרטיה הישראלית. ולכן יש לי רק להצטער אם היא תמונה לשרת המשפטים.
מי שחרד לדמותה של דמותה וקיומה של מדינת ישראל כמדינה דמוקרטית צריך להיות מאוד מוטרד ממינוי כזה.
חוק ההסדרה – לא חוקי
ששון שחיברה בעבר את 'דו"ח המאחזים' שקבע כי רוב הישובים הלא מוסדרים ביו"ש הם בלתי חוקיים ואומצו על ידי הפרקליטות, מה שהוביל להרס מאחזים כדוגמת עמונה ומגרון. דו"ח אחר של השופט בדימוס אדמונד לוי קבע חוות דעת הפוכה, אך בממשלה טרם אימצו אותו.
בהנחה שהיא מצליחה להעביר את חוק ההסדרה, איך את בתור מי שכתבה את 'דו"ח המאחזים' תראה את המהלך?
מה זה חוק ההסדרה? קרקע פרטית של פלסטיני שבנו עליה מבנה כלשהו של מתנחלים זו פעולה בלתי חוקית, ואי אפשר להכשיר אותה. כמובן שאפשר בחוק לכתוב הכל, ואפשר גם לספח את פריז ורומא באותה הזדמנות חגיגית, אבל זה בלתי חוקי.
היית בעבר ברשימת מרצ לכנסת, ואנחנו כבר כמה שעות לאחר הידיעה על מינויה הצפוי של שקד לתיק המשפטים, ואנחנו שומעים שקט מהשמאל הישראלי. לא המחנה הציוני ולא מרצ מגיבים על המינוי. משהו קרה לשמאל בישראל?
אני לא יכולה לדבר בשם השמאל בישראל, אבל כל מי שהדמוקרטי הישראלית יקרה לליבו, צריך לתמוך בבית משפט עליון חזק, שהוא א-פוליטי, שהמינוי שלו לא תלוי ברצון הטוב של איזה פוליטיקאי, לשמור על המסגרת הקיימת של הועדה למינוי שופטים.
אם השינויים שרוצה שקד לעשות בדרך למינוי השופטים, מה לדעתך יקרה בבית המשפט העליון? תהיה פוליטיזציה של מערכת המשפט?
עלולה להיות מאוד. זה דבר מסוכן ביותר ומאיים. בהחלט, זה דבר מסוכן. בית המשפט העליון הוא בעייני לא גוף פוליטי, התפקיד שלו הוא להכריע בסכסוכים ולתת פסקי דין בנושאים שבאים לפניו. הוא לא מעורב פוליטית וככה הוא צריך להשאר.
ומה עם הטענות על בחירת השופטים בשיטת 'חבר מביא חבר' והביטוי "מאפיית רחביה", זה לא בעייתי?
איזה שיטת 'חבר מביא חבר'?! איזה חבר הביא איזה חבר בעשר השנים האחרונות?! קודם כל צריך רוב של שבעה מתוך תשעת חברי הועדה (אם אני זוכרת נכון) וארבעה מהם הם בכלל פוליטיקאים, וצריך את ההסכמה שלהם כדי למנות שופט. אז איזה 'חבר מביא חבר'? זה קלישאות שאין בהם כלום, שמכרו אותם לציבור שמי שבסופו של דבר, אתה ואני אזרחים במדינה הזו, שרוצים שזכויות היסוד שלך, לחופש ביטוי ולחופש תנועה וזכות הקניין וכל הזכויות האחרות יהיו מעוגנות. אם יהיו בבית המשפט שופטים שהם תלויים במערכת הפוליטית, אז הפוליטיקה משתנה, אתה חושב שהימין יהיה שם לנצח?!
אתה רוצה שיהיו שם אנשים שתלויים ברצונם הטוב של פוליטיקאים שמחר יגיעו מהשמאל?! אני רוצה שאנשים יהיו אובייקטיביים, לא מצד א' ולא מצד ב', זה הדבר הכי רגיש בדמוקרטיה של מדינה – בית המשפט. אני רוצה להבטיח את זכויות היסוד שלך ושלי ושל אנשים פשוטים כמונו.
ואיילת שקד, בתור שרת משפטים, היא תפגע ותחליש את בית המשפט העליון?
ללא ספק, יש לה מגמה כזו, אני חושבת בצורה מוצהרת, זה לפחות מה שנובע מהחוקים שהיא דוגלת בהם והיא מקדמת אותם, כמו פסקת ההתגברות – שאומרת אם אתם לא מבינים לעומק במה מדובר – זה אומר שלכנסת לא יהיה שום רסן, היא תוכל לחוקק כל חוק שיתחשק לה, חוק שייפגע בך ולא יהיה מי שיגן עליך. אתה תסתכל על כל דבר שפוגע במישהו אחר, כחוק שיכול לפגוע בך מחר. ותחשוב טוב טוב, כי לשנות את המצב הזה היום – אפשר לרעה, לשנות אותו אחר כך לטובה – כבר לא יהיה אפשרי, מה תעשה אז חוץ מלבכות?
את חוששת גם לחוקי יסוד כמו כבוד האדם וחירותו, שייפגעו בגלל מינויה של שקד למשרד המשפטים?
ייפגעו קשות מאוד. ואני אומרת לך את זה, כפטריוטית של עם ישראל, ותומכת במדינת ישראל כמדינת הלאום של העם היהודי כמדינה דמוקרטית, על זה חונכתי, על זה גודלתי, אני חרדה! יש לי פה ילדים, גם אני רוצה שהם יחיו כאן בשקט ושלווה ושיחיו כמו שאתה רוצה לחיות, ומגיע לך לחיות, מגיע לכולנו.
ואם שקד תהיה במשפטים, לא תהיה שלווה?
זה לא שאם מחר איילת שקד שרת משפטים, כל העולם מתהפך. זאת אומרת שאם היא תנסה לקדם את החקיקה שהיא תומכת בה, אז יהיה לנו הרבה יותר רע. זה הכול. את ההישגים של מדינת ישראל בדמוקרטיה, בהבטחה של זכויות אדם ואזרח, בהבטחה של זכויות מיעוט – יהיה לנו הרבה פחות, אם בכלל.
מצאת טעות בכתבה? התוכן בכתבה מפר זכויות יוצרים שבבעלותך? נתקלת בפרסומת לא ראויה? דווח/י לנו